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#1 12/08/2009 11:30:25

Serjtankian
Nouveau membre
Date d'inscription: 12/08/2009
Messages: 5
Sa cagnotte : 0

Bonjour,

Je réalise actuellement dans mon stage une petite analyse économique sur quelques grandes cultures.
Je voudrais savoir si mes résultats sont crédibles (pour ne pas annoncer des chiffres qui ne sont pas conforme à la réalité).
Je vous explique d'abord le contexte:

Marge brute : ya les charges opérationnelles dedans (intrants: pesticides, azote, semences)
Marge nette:  ya les charges de mécanisation en + dedans (seulement les variables: fuel, réparation, mains d'œuvre).

On est dans un sol moyennement profond avec des rendements moyens.

Prix utilisés: (moyenne 2006) (€/t)
blé tendre: 125
orge printemps: 110
orge hiver: 90
colza: 240
maïs: 110
Tournesol: 240

Marges brutes obtenues: (€/ha)
Blét    Colza    Orge Print.        Tourn        Orge Hiver   
578    541               324           328          244   

Marges nettes obtenues: (€/ha)

Blét    Colza        Tourn        OrgPrint      OrgHiver   
377    353                 174               128         49   


Cela me parait assez court pour l'orge d'hiver...
Merci pour votre aide ! smile

Dernière modification par Serjtankian (12/08/2009 11:31:10)

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#2 12/08/2009 11:34:46

premio
Membre
Lieu: 56 (centre nord)
Date d'inscription: 11/08/2009
Messages: 53
Sa cagnotte : 3

Re:

Il faudrait connaitre le détail les charges, ca ne parait pas élevé en MB c'est vrai.

Et pour l'OH ce n'est pas la culture qui paye le plus...


JA du 56

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#3 12/08/2009 11:40:42

Valda
Membre
Lieu: En Gâtine (79)
Date d'inscription: 06/05/2009
Messages: 190
Sa cagnotte : 1

Re:

Effectivement, ça parait faible... mais entre marge brute et nette, tu as quasiment 200 euros d'écart à chaque fois... donc c'est cohérent pour la marge nette, si tu t'es trompé c'est sur la marge brute.
L'écart entre blé et orge d'hiver est important alors que les itinéraires techniques sont semblables. c'est quoi les rendements qu'il a fait ? Avec les même rendement sur les deux cultures ça fait
75 qx x 15 euros = 112 euros d'écart...(il faut expliquer les 200 euros de différence de marge qui restent entre paille et blé) : azote, fongi, semence certifié en orge, mais fermiere en blé... faut chercher...


Aujourd'hui, quand on parle de culture, on pense d'abord à celle de l'esprit. Résultat: de plus en plus d'intellos, de moins en moins de paysans.
Philippe Bouvard

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#4 12/08/2009 11:51:22

bruce17
Membre
Lieu: baie de l' aiguillon
Date d'inscription: 13/03/2009
Messages: 735
Sa cagnotte : 46

Re:

oui en o h cela colle pas en principe + frais semences gaucho obligatoire 93e a 100kg - azote mais +fongi 2mini mais souvent trois alors que le blé 1 peut suffire suivant l'année!!!!! en pt terre!!!!!


un tien  vaut mieux  que deux tu l' auras     un petit chez soi vaut mieux qu' un grand chez les autres

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#5 12/08/2009 11:57:23

Serjtankian
Nouveau membre
Date d'inscription: 12/08/2009
Messages: 5
Sa cagnotte : 0

Re:

Je vais vous dire les rendements que j'ai pris cela va être plus simple:

rendements (q/ha): en sol moyen
Blé tendre: 70
Orge printemps : 60
Orge hiver : 68
Colza: 36
Tournesol: 24

J'ai regardé en détail.
En fait la baisse est due à premièrement le prix de vente (€/t) :90 org hiver / 110 orge printemps / 125 blé.

Deuxièmement, aux coûts fongicides (basé sur moyenne de région) : 135€/ha pour orge hiver / 70 €/ha pour blé

Entre orge hiver et printemps c'est l'azote qui change essentiellement : oh: 112 €/ha / op:72 €/ha

Peut être dois je augmenter le prix de vente de l'orge d'hiver ?

Merci pour vos réponses très rapides ! smile

N.B: il n'y a jamais d'exportations de paille pour simplifier donc pas de prise en compte de la paille
N.B 2 : pas de prise en compte de la rotation sur les itinéraires (c'est des moyennes de région toute rotation confondue)

Dernière modification par Serjtankian (12/08/2009 11:59:33)

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#6 12/08/2009 12:15:56

bruce17
Membre
Lieu: baie de l' aiguillon
Date d'inscription: 13/03/2009
Messages: 735
Sa cagnotte : 46

Re:

peu etre un peut chere en fongi sur orge par rapport au blé!!!!


un tien  vaut mieux  que deux tu l' auras     un petit chez soi vaut mieux qu' un grand chez les autres

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#7 12/08/2009 13:03:59

Serjtankian
Nouveau membre
Date d'inscription: 12/08/2009
Messages: 5
Sa cagnotte : 0

Re:

Oui, je pense. Il faut que je revoie ce point alors.
Merci beaucoup !

Sinon au niveau des chiffres avancés (hormis orges hiver), ces marges sont elles possible en réalité ?

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#8 12/08/2009 13:04:56

premio
Membre
Lieu: 56 (centre nord)
Date d'inscription: 11/08/2009
Messages: 53
Sa cagnotte : 3

Re:

Tout est possible mais tellement variable d'une exploitation à l'autre....


JA du 56

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#9 12/08/2009 13:12:36

gn 49
Membre
Date d'inscription: 11/07/2009
Messages: 65
Son Agriavispace
Sa cagnotte : 0

Re:

pour les intrants,çà dépend de la région ou te trouves,les fongi entre bordeaux & arras çà n'est pas le même poste ,sinon les marges nttes
çà parait cohérent avec le blé colza & le reste moins chèr

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#10 12/08/2009 15:01:43

Serjtankian
Nouveau membre
Date d'inscription: 12/08/2009
Messages: 5
Sa cagnotte : 0

Re:

Je me suis mis dans la région Poitou Charentes.

Merci encore pour votre aide !

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#11 12/08/2009 15:32:04

jmc03
Membre
Lieu: bourbonnais
Date d'inscription: 10/08/2009
Messages: 44
Son Agriavispace
Sa cagnotte : 0

Re:

Arréter avec vos marges brutes et marges nettes à l'hectare !!!
Résonnez cout de revient à la tonne produite en incluant votre revenu car il faut bien bouffer et le gros avantage c'est de se comparer par rapport au marché et non au voisin ; Il y aura de belles surprises car je crains que les rendements soient un bel écran de fumée surtout si le marché continue comme ça


Ceux qui te foutent dans la merde ne te veulent pas forcément du mal , et ceux qui t'en sortent ne te veulent pas forcément du bien

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#12 13/08/2009 12:16:10

gn 49
Membre
Date d'inscription: 11/07/2009
Messages: 65
Son Agriavispace
Sa cagnotte : 0

Re:

On a pas écrit qu'il fallait raisonner en terme de rendement,je préfère 30qx à 350 euros plutot que 70qx à 115
une fois toute tes marges nettes calculées tu as ce qu'il te reste ;tandis quesi tu raisonne en terme de cout de production tu auras souvent
un trou!

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#13 13/08/2009 12:24:02

nivelle
Membre
Lieu: Pays basque ex 21
Date d'inscription: 31/07/2009
Messages: 3698
Son Agriavispace
Sa cagnotte : 3529

Re:

Dans le 21 , chatillonnais c'est un assolement classique :
Je trouve pour l'orge d'hiver le poste fongi bien trop élevé par rapport au blé ( la végétation est plus rapide et la protection moins longue )
D'autre part , il ne faut pas oublier que : dans ce type d'assolement il y a manque de tête d'assolement et le choix de l'orge d'hiver est un passage obligatoire , quand cela ne serait que pour préparer le semis de colza
Donc , je préfèrerais raisonner la marge nette et brute en rotation


Patience et longueur de l'étang font plus que force et nique l'orage

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#14 13/08/2009 13:17:20

pinocio
Membre
Lieu: centre ouest 21
Date d'inscription: 21/04/2009
Messages: 1418
Son Agriavispace
Sa cagnotte : 44

Re:

+1 avec Nivelle !
si vous reprenez le post d'il y a deux jours sur le blé améliorant, même les gars du nord vont devoir faire 150 QX pour arriver à égaler cette marge là !!! par contre avec ma rotation sur 6/7 campagne en introduisant une année de jachère pour les champs à faible potentiel, la moyenne redescend, je vise surtout l'effet rotation et précédent pour mes blés améliorants et ça marche chez moi. Mais surtout il faut ramener le calcul de marge à la rotation c'est le plus juste. Et je ne vous parle même pas de la marge cette année sur les moutardes, par contre l'année dernière c'était 100% différent!


ne jamais remettre au lendemain ce qu'un autre peut faire le jour même

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#15 13/08/2009 13:55:59

Serjtankian
Nouveau membre
Date d'inscription: 12/08/2009
Messages: 5
Sa cagnotte : 0

Re:

J'ai déjà réalisé les calculs de marges de rotations types.
Je voulais juste savoir ce qu'il clochait dans mes chiffres par culture.
Mais apparemment, oui le fongi orge (hiver et printemps) est trop élevé.

Sinon je n'ai pas les moyens de réaliser une étude très poussée à l'échelle de l'exploitation.
Mon but est de comparer ces cultures traditionnelles à des cultures énergétiques.
L'étude est donc plus "qualitative" que "quantitative".
Mais je veux m'assurer de ne pas avancé des marges complétement inenvisageables.

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