Agriavis Forum,l'agriculture discutée par les agriculteurs!

de quoi tu parles gégé, dis le fond de ta pensée.

oui, c'est l'etat qui a payé ces subventions, comme on en balance partout, dont on ne connait pas aussi bien leurs destination, que ceux de la PAC.

c'est qd mm se foutre de la gueule du monde, c'est comme si tu fais un cadeau à qqun et quelques temps après tu vas lui reprendre sous prétexte que sa l'a trop enrichi !!!

dgé a écrit:

de quoi tu parles gégé, dis le fond de ta pensée.

oui, c'est l'etat qui a payé ces subventions, comme on en balance partout, dont on ne connait pas aussi bien leurs destination, que ceux de la PAC.

Ben, j'ai lu l'article que tu as mis en lien et répondu à ton titre.

Je suis un ancien éleveur chevrier-fromager et un amateur (inverse de professionnel) qui jardine pour se nourrir, donc assez autonome en fruits et légumes et par la même contribuable comme tant d'autres, là il y a fort à parier que je vais payé cette note avec mes autres petits camarades, tout comme la note que la Fée devait à Bruxelles concernant le non respect de règle communautaire lors de la période de la vache folle, au travers du CA, de Groupama et autres sponsors de ce milieu agricole. C'est un grand classique que le milieu agricole ne peut plus assumer son autonomie de vie (train de vie à la Dati) et donc se fasse assister par le reste de la population qu'il nourrit soi disant à bon compte, ce qui reste à prouver quand toutes les factures sont payées par les autres, nan, c'est pas comme ça qu'il faut dire les choses ici.

Salut Roger,

"quand toutes les factures sont payées par les autres" ; tu veux dire que nous agriculteurs , on ne paie rien et que ce sont 100 pour 100 ;les citoyens qui paient .

je ne comprends pas bien ton histoire.

Quand j'achète un produit fini agricole, en réalité je n'en paye qu'une partie. L'agriculteur, lui à un complément de prix soit sous forme d'aide directe PAC  soit indirecte sub à la construction de bâtiment par les CG ou CR,  ou je paye au travers de mes factures d'eau,  par exemple des aides au maintien de prairie autour des puits de captage, les filtres pour lutter contre les résidus de pesticides etc... Je suis bien d'accord avec toi tous les agriculteurs n'en profitent pas, et une minorité en profitent et ceux-là ont un rythme de vie professionnelle à la Dati. Exemple récent se faire payer un toit de maison en faisant des chambres d'hôte qui n'auront aucune réel rentabilité.

Là, il s'agit d'une enveloppe dont l'usage a été quelque peut détourné de sa destination initiale. Et les bénéficiaires ont été une catégorie assez précise de producteurs. La Fée en a pris la défense, comme si cela concernait tous les agriculteurs, or ce n'est pas du tout le cas. Une fois de plus c'est le fameux 20% de producteurs pour 80% du pognon. Donc la Fée prend la défense d'une catégorie pour toute la profession.

cher gégé, quand tu achetes des légumes ( car c est de légumes qu il s agit et non de céréales) le producteur ne touche aucune prime de l europe car ces cultures ne sont pas aidées, certaines peuvent activer des DPU depuis peu et c est tout.
bon nombre d industries, et en particulier l automobile,  recoivent régulierement un " coup de pouce " de l etat et ça ne génère jamais autant de polemique
certes il y eut disfonctionnement, mais on demande aujourd hui aux producteurs de rembouser de l argent donné il y a 10 ans e, pretextant une soi disante distortion de concurrence. aujourd huil le mal est fait.

Gégé , je sens une pointe d'amertume dans tes propos

il est vraiment très décevant de s'arrêter sur certains clichés vis a vis des aides tout ça a cause de simple jalousie ou frustration?
je trouve le raisonnement désolant.
les aides publiques versé a la production sont plus pour les consommateurs que pour les producteurs eux mêmes. le pourcentage du revenu lié a l'alimentation ne serait pas de 12% mais peut être comme il y a quelques année de l'ordre de 60%. ce qui priverait tout le monde de vacances aux soleils, de télé par satellite, de 3-4 forfaits de téléphone par foyer, d'internet, de 2-3 voitures par foyer, d'avoir de jolis paysages campagnard autres que ronces et genets... bon j'arrête.
quand on voit que les agriculteurs sont la catégorie socio pro la plus touchée par les suicides, ce doit être probablement dû a la vie à la dati? (ps: ce sont les contribuables qui payent les dirigeant aussi qui eux ont un train de vie bien supérieurs aux agriculteurs).
je pense que les agriculteurs doivent avoir le plus mauvais rapport heures des travail/responsabilités/rémunération de tous! (avec artisans et commerçants  surement). si tu dis avoir été éleveur tu devrais être conscient de cela.
c'est un tres mauvais coup a la filière! elle n'a vraiment pas besoin de cela. il est déjà très compliqué de produire du fruit et légume en France alors si en plus on vient leur en plumer un peu plus ça pourrait entrainer la mort de bon nombre de productions.
déjà que je vois pleins de production de fruit et légume s'exporter a l'étranger.

si certaines productions sont aidées c'est qu'elles en ont besoin et le principal gagnant dans l'histoire est le consommateur qui gagne en qualité alimentaire (les aides permettent d'obliger certaines bonnes pratiques et de progresser techniquement) ainsi qu'en coût de l'alimentation.

soyons réalistes et solidaires... divisés notre durée de vie s'amenuise très vite.

Dernière modification par r-c-d (03/08/2009 13:49:35)

bien vu spp!!!!!


je n'avais pas pensé a ces arguments!! et oui les fonctionnaires que les contribuables payent!!!! personne dit rien quand ils sont payés a faire greve, quand un chemino par 5 ans avant un routier en retraite... et encore bien d'autres exemples.

il est plus facile de casser du sucre sur le dos des paysans on dirait (surement car nous ne défendons pas suffisamment).

et l'industrie automobile!!!!! quand ca va mal pour les gros bonnets(copains a sarko....),l'etat ouvre les vannes plein pots(prime a la casse,etc etc...)aide aux banques...., alors qu'avec l'agriculture il nous enfonce..... il est loin le temps ou paturage et labourrages sont....... de notre pauvre france!!!!!!! reguardez ce qui arrive aussi, la mise en place des couverts pour pomper nos reliquats(et le cout??????), le remboursement des aides touchee par les arboriculteurs!! .....tout ca grace aux accord féde et gouv..... et tout le reste(prix, msa,.....)  merci

salicapi a écrit:

Heu....on va devoir rembourser les primes PAC de 2007 ?

pas 2007, depuis 92, c'est encore mieux

que ferez vous si il nous arrive cela demain?

pour ma part, je ne verse plus de MSA, je ne paie plus la chambre d'agriculture dans mon foncier, que pourrais je refuser encore

Dernière modification par dgé (03/08/2009 15:38:42)

Mais qu'on fait les administratifs , les controleurs
Pour la moindre anomalie , le paiement était suspendu jusqu'à éclaircissement total
Certain paiement ont été retardé de 3 mois pour une erreur de 13 ares soit 40 €  ( non demandé d'ailleurs : un petit propriétaire avait retiré sa parcelle ) sur un total de 170 ha
Qui faut-il pénaliser ?

l'Europe parle  de distorsion de concurrence vis a vis des autres producteurs de la communauté .. et bien allons y on harmonise !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :
- cotisation sociales identique partout
- droit du travail
- 40 H pour tout le monde
- salaires calculé sur la moyenne européenne
- fiscalité
- accès aux soins
- la liste n'est certainement pas close je vous laisse compléter ...

Après tout ça OUI !!!!!!!!!!!!  on pourra parler de distorsion.............. 

En attendant si vous avez bénéficié de la prime a la casse pour changer votre bagnole méfiance !!!!!!   d'ici qu'on vous réclame le montant en 2025  et avec les intérêts bien sur  !!!!!!!!!!!!!!!!

Dernière modification par Fly49 (03/08/2009 20:51:30)