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#1 15/07/2009 21:38:01

malice79
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Je vois ici ou là chacun d'entre nous avancer ses rendements. C'est évidemment très intéressant. Mais ce qui est encore plus intéressant est de connaître la marge. Chacun sait en effet que faire 70, 80, 90 voire 100 quintaux n'a pas grande signification (notre comptable et notre banquier se moquent bien de savoir quels sont nos rendements!!!!).
Calculer sa marge est en l'état actuellement impossible parce que notre récolte n'est pas (toute) vendue et si elle l'est, nous ne savons pas encore à quel prix.
Néanmoins, nous pourrions peut-être communiquer en faisant état de nos itinéraires techniques respectifs (fertilisation, fongi, herbicide) avec leurs coûts approximatifs pour se donner une idée.

Dernière modification par malice79 (15/07/2009 21:38:46)

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#2 15/07/2009 21:48:29

sevi2009
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Re:

je suis  de ton avis!

Dernière modification par sevi2009 (15/07/2009 21:49:15)

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#3 15/07/2009 21:51:31

LOGO55
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Re:

malice79 a écrit:

Je vois ici ou là chacun d'entre nous avancer ses rendements. C'est évidemment très intéressant. Mais ce qui est encore plus intéressant est de connaître la marge. Chacun sait en effet que faire 70, 80, 90 voire 100 quintaux n'a pas grande signification (notre comptable et notre banquier se moquent bien de savoir quels sont nos rendements!!!!).
Calculer sa marge est en l'état actuellement impossible parce que notre récolte n'est pas (toute) vendue et si elle l'est, nous ne savons pas encore à quel prix.
Néanmoins, nous pourrions peut-être communiquer en faisant état de nos itinéraires techniques respectifs (fertilisation, fongi, herbicide) avec leurs coûts approximatifs pour se donner une idée.

+1 avec toi !!!


anamisme    acteur06

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#4 15/07/2009 21:53:25

david24
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Re:

je mettrai ça, mais là je n'ai pas trop le temps, mais tu as raison, il vaut mieux une marge qu'un rendement


quand on casse un oeuf, c'est le jaune qui domine, quand on bat le blé c'est pareil!

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#5 15/07/2009 21:53:34

petit chat 29
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Re:

avec la patogamixte on a les 2  cool

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#6 15/07/2009 21:59:41

LOGO55
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Re:

petit chat 29 a écrit:

avec la patogamixte on a les 2  cool

La SBV  aide considerablement les bonnes marges mais le prix de l’N de cette année les a tellement plombées !!!!!!!!!


anamisme    acteur06

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#7 15/07/2009 22:01:44

malice79
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Re:

Il faut se consoler en se disant que ce sera forcément mieux l'année prochaine! La campagne qui s'ouvre a au moins un avantage par rapport à la précédente: c'est que la marge n'est pas mangée avant même d'avoir commencé. Quant on y pense, l'année dernière à la même époque, notre marge était déjà compromise (je veux dire pour ceux qui avaient déjà acheté leurs engrais).

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#8 15/07/2009 22:17:50

mib
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Re:

malice79 a écrit:

Je vois ici ou là chacun d'entre nous avancer ses rendements. C'est évidemment très intéressant. Mais ce qui est encore plus intéressant est de connaître la marge. Chacun sait en effet que faire 70, 80, 90 voire 100 quintaux n'a pas grande signification (notre comptable et notre banquier se moquent bien de savoir quels sont nos rendements!!!!).
Calculer sa marge est en l'état actuellement impossible parce que notre récolte n'est pas (toute) vendue et si elle l'est, nous ne savons pas encore à quel prix.
Néanmoins, nous pourrions peut-être communiquer en faisant état de nos itinéraires techniques respectifs (fertilisation, fongi, herbicide) avec leurs coûts approximatifs pour se donner une idée.

désolé mais de mon point de vue le sujet est sans objet ; tu le dis toi même , nous ne connaissons pas le prix de vente ; or il est déterminant dans la marge dégagée ; 6 T à 150 €  = 900€  ; 10T à150€ = 1500€ ; les surcoûts d'itinéraire techniques deviennent peanuts , on pourra commencer à discuter sous 100€ la tonne :  CQFD !!


"C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con. "

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#9 15/07/2009 22:23:13

malice79
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Re:

mib a écrit:

malice79 a écrit:

Je vois ici ou là chacun d'entre nous avancer ses rendements. C'est évidemment très intéressant. Mais ce qui est encore plus intéressant est de connaître la marge. Chacun sait en effet que faire 70, 80, 90 voire 100 quintaux n'a pas grande signification (notre comptable et notre banquier se moquent bien de savoir quels sont nos rendements!!!!).
Calculer sa marge est en l'état actuellement impossible parce que notre récolte n'est pas (toute) vendue et si elle l'est, nous ne savons pas encore à quel prix.
Néanmoins, nous pourrions peut-être communiquer en faisant état de nos itinéraires techniques respectifs (fertilisation, fongi, herbicide) avec leurs coûts approximatifs pour se donner une idée.

désolé mais de mon point de vue le sujet est sans objet ; tu le dis toi même , nous ne connaissons pas le prix de vente ; or il est déterminant dans la marge dégagée ; 6 T à 150 €  = 900€  ; 10T à150€ = 1500€ ; les surcoûts d'itinéraire techniques deviennent peanuts , on pourra commencer à discuter sous 100€ la tonne :  CQFD !!

Le sujet est sans objet! Pas d'accord. Avant même de savoir à quel prix tu vas vendre ta récolte, j'imagine tout de même que tu t'inquiètes du point de savoir combien elle t'a coutée!!!Raisonner comme tu le fais, cela revient à dire: je vais au supermarché en faisant mes courses sans me demander combien cela va me coûter car je ne sais pas combien je serai payé à la fin du mois!!!!

Moi, je raisonne un peu différemment. Etant donné que je ne sais jamais à l'avance combien je vendrai ma récolte, je m'inquiète constamment du prix qu'elle me coûte. Et si le prix de vente escompté secrètement n'est pas atteint, je m'en sors toujours mieux que si j'avais travaillé et dépensé sans compter!!!Chacun sa façon de voir.

Dernière modification par malice79 (15/07/2009 22:25:51)

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#10 15/07/2009 22:23:39

wheat
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Re:

Pas si sur que ça que ce sera mieux, c'est sûr le budget engrais va baisser (150€ rien que pour l'azote) mais combien de perdu avec nos prix de ventes qui ont dévissés ? Aujourd'hui, même avec des engrais moins chers, on est en dessous de nos prix de revient ce qui n'était pas le cas l'an passé...

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#11 15/07/2009 22:34:04

moulinos
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Re:

comme il faut un premier
il me faut un prix de vente de110 € en orges  pour couvrir toutes mes charges et remuneration du travail

Dernière modification par moulinos (15/07/2009 22:35:47)

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#12 15/07/2009 22:38:26

patogaz
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Re:

mib a écrit:

malice79 a écrit:

Je vois ici ou là chacun d'entre nous avancer ses rendements. C'est évidemment très intéressant. Mais ce qui est encore plus intéressant est de connaître la marge. Chacun sait en effet que faire 70, 80, 90 voire 100 quintaux n'a pas grande signification (notre comptable et notre banquier se moquent bien de savoir quels sont nos rendements!!!!).
Calculer sa marge est en l'état actuellement impossible parce que notre récolte n'est pas (toute) vendue et si elle l'est, nous ne savons pas encore à quel prix.
Néanmoins, nous pourrions peut-être communiquer en faisant état de nos itinéraires techniques respectifs (fertilisation, fongi, herbicide) avec leurs coûts approximatifs pour se donner une idée.

désolé mais de mon point de vue le sujet est sans objet ; tu le dis toi même , nous ne connaissons pas le prix de vente ; or il est déterminant dans la marge dégagée ; 6 T à 150 €  = 900€  ; 10T à150€ = 1500€ ; les surcoûts d'itinéraire techniques deviennent peanuts , on pourra commencer à discuter sous 100€ la tonne :  CQFD !!

d' accord , mais quand on arrive à faire 11 tonnes avec pas beaucoup d' intrants , là , on a plus de marge que celui qui a suivi le programme à 150 € de fongis , 220 d' azote et trois régulateurs !!!!! pitiquoi est venu faucher avec moi , il y a eu en trois fois l' équivalent d' un passage conduite classique , un petit régulateur et 135 d' azote , ma marge , même si elle est ce qu'elle est , elle sera nécessairement meilleure !!!!!!! demande lui , il te dira !!!!!


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#13 15/07/2009 22:40:26

malice79
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C'est pas gagné par les temps qui courrent!!!

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#14 15/07/2009 22:40:44

mib
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Re:

chacun pense comme il veut ; ce que je sais c'est que ce n'est pas tant les surcouts qui pèsent sur la rentabilité mais les charges fixes ; tout le monde doit préparer sa terre , la semer ; la fertiliser et la récolter ; le niveau d'investissement ( en matériel particulièrement ) , les charges fiscales et d'intérêts , etc.. pèsent infiniment plus dans le revenu final que quelques kilos supplémentaires de semences ou d'engrais ( qui dois je le rappeler est censé doper aussi le rendement ha , donc en partie compensée) : j'ai toujours perdu de l'argent pour avoir ergoté sur l'indispensable ; je précise néanmoins que la sbv à la pato est un incontestable plus.


"C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con. "

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#15 15/07/2009 22:45:49

malice79
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Re:

mib a écrit:

chacun pense comme il veut ; ce que je sais c'est que ce n'est pas tant les surcouts qui pèsent sur la rentabilité mais les charges fixes ; tout le monde doit préparer sa terre , la semer ; la fertiliser et la récolter ; le niveau d'investissement ( en matériel particulièrement ) , les charges fiscales et d'intérêts , etc.. pèsent infiniment plus dans le revenu final que quelques kilos supplémentaires de semences ou d'engrais ( qui dois je le rappeler est censé doper aussi le rendement ha , donc en partie compensée) : j'ai toujours perdu de l'argent pour avoir ergoté sur l'indispensable ; je précise néanmoins que la sbv à la pato est un incontestable plus.

On est d'accord!!

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#16 15/07/2009 22:54:50

patogaz
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Re:

malice79 a écrit:

mib a écrit:

chacun pense comme il veut ; ce que je sais c'est que ce n'est pas tant les surcouts qui pèsent sur la rentabilité mais les charges fixes ; tout le monde doit préparer sa terre , la semer ; la fertiliser et la récolter ; le niveau d'investissement ( en matériel particulièrement ) , les charges fiscales et d'intérêts , etc.. pèsent infiniment plus dans le revenu final que quelques kilos supplémentaires de semences ou d'engrais ( qui dois je le rappeler est censé doper aussi le rendement ha , donc en partie compensée) : j'ai toujours perdu de l'argent pour avoir ergoté sur l'indispensable ; je précise néanmoins que la sbv à la pato est un incontestable plus.

On est d'accord!!

je pense que le fait que david 24 ait enfoncé tous ses voisins de 30 quintaux en n' ayant pas dépensé autant sera un précédent qui va prouver que les rendements à trois chiffres ne sont pas réservés aux gars du nord !!!!!!! quand il m' appelé en me disant , il pleut chez nous , je lui ai dit de se battre contre la septo et la fusa , il a suivi mon programme et a signé une belle performance à trois chiffres , je suis content pour lui !!!!!! c' est un précédent dans sa région !!!!!!!


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#17 15/07/2009 23:02:55

mib
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Re:

patogaz a écrit:

malice79 a écrit:

mib a écrit:

chacun pense comme il veut ; ce que je sais c'est que ce n'est pas tant les surcouts qui pèsent sur la rentabilité mais les charges fixes ; tout le monde doit préparer sa terre , la semer ; la fertiliser et la récolter ; le niveau d'investissement ( en matériel particulièrement ) , les charges fiscales et d'intérêts , etc.. pèsent infiniment plus dans le revenu final que quelques kilos supplémentaires de semences ou d'engrais ( qui dois je le rappeler est censé doper aussi le rendement ha , donc en partie compensée) : j'ai toujours perdu de l'argent pour avoir ergoté sur l'indispensable ; je précise néanmoins que la sbv à la pato est un incontestable plus.

On est d'accord!!

je pense que le fait que david 24 ait enfoncé tous ses voisins de 30 quintaux en n' ayant pas dépensé autant sera un précédent qui va prouver que les rendements à trois chiffres ne sont pas réservés aux gars du nord !!!!!!! quand il m' appelé en me disant , il pleut chez nous , je lui ai dit de se battre contre la septo et la fusa , il a suivi mon programme et a signé une belle performance à trois chiffres , je suis content pour lui !!!!!! c' est un précédent dans sa région !!!!!!!

sans aucun doute mais ce n'est pas le sujet ; on nous interpelle sur la marge  ; t'arrêtes pas de mettre en avant le rendement ; j'ai dit autre chose??


"C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con. "

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#18 15/07/2009 23:09:04

dgé
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Re:

le hic avec les couts de productions, c'est qu'on les sait au mois de juin, quand tous les traitements sont finis, que le fuel est acheté, la MSA..... et concernant le seuil de rentabilité, ou plutot le seuil de prix rentable tellement vantarisé par nos technicos et comptable, ce serait bien qu'on leurs en colle un coup avec heure de presence, heures travaillées, nombre de compta faites...... et au bout la rentablité horaire, ils changeraient sans doute d'opinion.

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#19 15/07/2009 23:12:14

patogaz
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Re:

mib a écrit:

patogaz a écrit:

malice79 a écrit:


On est d'accord!!

je pense que le fait que david 24 ait enfoncé tous ses voisins de 30 quintaux en n' ayant pas dépensé autant sera un précédent qui va prouver que les rendements à trois chiffres ne sont pas réservés aux gars du nord !!!!!!! quand il m' appelé en me disant , il pleut chez nous , je lui ai dit de se battre contre la septo et la fusa , il a suivi mon programme et a signé une belle performance à trois chiffres , je suis content pour lui !!!!!! c' est un précédent dans sa région !!!!!!!

sans aucun doute mais ce n'est pas le sujet ; on nous interpelle sur la marge  ; t'arrêtes pas de mettre en avant le rendement ; j'ai dit autre chose??

ben si tu fais de bons rendements et que tu dépenses pas beaucoup , normalement c' est bon pour la marge !!!! j' ai dit une connerie ?????????


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#20 15/07/2009 23:19:50

Quoi 29
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Re:

patogaz a écrit:

mib a écrit:

malice79 a écrit:

Je vois ici ou là chacun d'entre nous avancer ses rendements. C'est évidemment très intéressant. Mais ce qui est encore plus intéressant est de connaître la marge. Chacun sait en effet que faire 70, 80, 90 voire 100 quintaux n'a pas grande signification (notre comptable et notre banquier se moquent bien de savoir quels sont nos rendements!!!!).
Calculer sa marge est en l'état actuellement impossible parce que notre récolte n'est pas (toute) vendue et si elle l'est, nous ne savons pas encore à quel prix.
Néanmoins, nous pourrions peut-être communiquer en faisant état de nos itinéraires techniques respectifs (fertilisation, fongi, herbicide) avec leurs coûts approximatifs pour se donner une idée.

désolé mais de mon point de vue le sujet est sans objet ; tu le dis toi même , nous ne connaissons pas le prix de vente ; or il est déterminant dans la marge dégagée ; 6 T à 150 €  = 900€  ; 10T à150€ = 1500€ ; les surcoûts d'itinéraire techniques deviennent peanuts , on pourra commencer à discuter sous 100€ la tonne :  CQFD !!

d' accord , mais quand on arrive à faire 11 tonnes avec pas beaucoup d' intrants , là , on a plus de marge que celui qui a suivi le programme à 150 € de fongis , 220 d' azote et trois régulateurs !!!!! pitiquoi est venu faucher avec moi , il y a eu en trois fois l' équivalent d' un passage conduite classique , un petit régulateur et 135 d' azote , ma marge , même si elle est ce qu'elle est , elle sera nécessairement meilleure !!!!!!! demande lui , il te dira !!!!!

hé oui, c'est formidable ce que peut faire pato avec pas grand chose, j'en ai eu plein la vue !!! icon_eekicon_eekicon_eek


angela05
Mais biensûr !!!  ...... Et la marmotte elle met le chocolat dans le papier alu !!!

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#21 15/07/2009 23:20:00

mib
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Re:

patogaz a écrit:

mib a écrit:

patogaz a écrit:


je pense que le fait que david 24 ait enfoncé tous ses voisins de 30 quintaux en n' ayant pas dépensé autant sera un précédent qui va prouver que les rendements à trois chiffres ne sont pas réservés aux gars du nord !!!!!!! quand il m' appelé en me disant , il pleut chez nous , je lui ai dit de se battre contre la septo et la fusa , il a suivi mon programme et a signé une belle performance à trois chiffres , je suis content pour lui !!!!!! c' est un précédent dans sa région !!!!!!!

sans aucun doute mais ce n'est pas le sujet ; on nous interpelle sur la marge  ; t'arrêtes pas de mettre en avant le rendement ; j'ai dit autre chose??

ben si tu fais de bons rendements et que tu dépenses pas beaucoup , normalement c' est bon pour la marge !!!! j' ai dit une connerie ?????????

JE RAPPELLE MON POST numéro 14:

"je précise néanmoins que la sbv à la pato est un incontestable plus."


"C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con. "

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#22 16/07/2009 07:36:04

moulinos
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Re:

ben moi je constate que pour mettre un rendement vous etes rapide mais quand faut sortir un chiffre prix vous nager dans  le potage  icon_redface  ou vous le faite croire    (((spp  ;; c'est quoi que  je disais  recament tongue

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#23 16/07/2009 07:46:28

patogaz
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Re:

moulinos a écrit:

ben moi je constate que pour mettre un rendement vous etes rapide mais quand faut sortir un chiffre prix vous nager dans  le potage  icon_redface  ou vous le faite croire    (((spp  ;; c'est quoi que  je disais  recament tongue

le prix acompte , c' est 80 € / tonne , tu trouves que c' est encore trop ??????


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#24 16/07/2009 09:30:27

moulinos
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Re:

patogaz a écrit:

moulinos a écrit:

ben moi je constate que pour mettre un rendement vous etes rapide mais quand faut sortir un chiffre prix vous nager dans  le potage  icon_redface  ou vous le faite croire    (((spp  ;; c'est quoi que  je disais  recament tongue

le prix acompte , c' est 80 € / tonne , tu trouves que c' est encore trop ??????

je suis comptant de moi almeida_  tu tourne au quart de tour lol  cool

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#25 16/07/2009 09:33:22

moulinos
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Re:

ben faut que je reponde a ta question
moi je parle du prix auquel il faut que je vende ,,sinon pour l acompte j ai la meme idee que toi

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