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#1 11/06/2009 08:47:37

Aspicot
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Je ne suis pas du tout satisfait de mes  herbicides antigraminées  sur orge de printemps !  Cette   année j'ai fait de l'avadex à 3L/Ha  enterré dans les règles de l'art en pensant être tranquille et le résultat n'est pas bon du tout aussi bien sur ray grass que sur folles avoines !!    D'habitude le fait du Zeus ( baggherra) et je ne trouve pas  non plus que c'est satisfaisant !
    Auriez vous une idée de désherbant auquel je ne penses pas !  Merci d'avance .


C'est moins grave que si c'était pire !!!!

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#2 11/06/2009 08:51:31

oli45
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Re:

la binette aliniris14

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#3 11/06/2009 09:11:22

Aspicot
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Re:

oli45 a écrit:

la binette aliniris14

Bonne idée j'y avais pas pensé !!  lol  >   après réflexion je préfèrerai une autre solution !!


C'est moins grave que si c'était pire !!!!

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#4 11/06/2009 09:43:52

patogaz
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Re:

Aspicot a écrit:

Je ne suis pas du tout satisfait de mes  herbicides antigraminées  sur orge de printemps !  Cette   année j'ai fait de l'avadex à 3L/Ha  enterré dans les règles de l'art en pensant être tranquille et le résultat n'est pas bon du tout aussi bien sur ray grass que sur folles avoines !!    D'habitude le fait du Zeus ( baggherra) et je ne trouve pas  non plus que c'est satisfaisant !
    Auriez vous une idée de désherbant auquel je ne penses pas !  Merci d'avance .

oklar + baghera


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#5 11/06/2009 12:39:03

Aspicot
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Re:

patogaz a écrit:

Aspicot a écrit:

Je ne suis pas du tout satisfait de mes  herbicides antigraminées  sur orge de printemps !  Cette   année j'ai fait de l'avadex à 3L/Ha  enterré dans les règles de l'art en pensant être tranquille et le résultat n'est pas bon du tout aussi bien sur ray grass que sur folles avoines !!    D'habitude le fait du Zeus ( baggherra) et je ne trouve pas  non plus que c'est satisfaisant !
    Auriez vous une idée de désherbant auquel je ne penses pas !  Merci d'avance .

oklar + baghera

Merci Pato, je me renseigne la dessus . C'est un mélange que tu utilises ?


C'est moins grave que si c'était pire !!!!

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#6 11/06/2009 12:42:21

Aspicot
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Re:

Je viens d'aller voir sur E Phy apparemment l'okklar n'est pas homologué sur orge de printemps ?  >>>>  mais si ça marche....................................!!!!


C'est moins grave que si c'était pire !!!!

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#7 11/06/2009 12:45:57

patogaz
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Re:

Aspicot a écrit:

Je viens d'aller voir sur E Phy apparemment l'okklar n'est pas homologué sur orge de printemps ?  >>>>  mais si ça marche....................................!!!!

en tout cas sur OH , ça marche d' enfer !!!!


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#8 12/06/2009 12:34:03

la cigogne
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Re:

un petit litron d'iso dans le programme,ça aide.

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#9 12/06/2009 13:14:56

Aspicot
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Re:

Famille: Produits Phytopharmaceutiques (Produit de seconde gamme)

Formulation: SUSPENSION CONCENTREE

Composition de la spécialité:
       
Bifénox     150.     G/L
Isoproturon     300.     G/L
Mecoprop p sel de potassium     145.     G/L


Phrases de risque/prudence/toxicologie:
           
    Phrase de Prudence    Y     VOIR ARRETES APPROPRIES SUR LES CLASSEMENTS ET L'ETIQUETAGE POUR LES CONSEILS DE PRUDENCE
    Phrase de Risque    R36     IRRITANT POUR LES YEUX
          R22     NOCIF EN CAS D'INGESTION
          R40     EFFET CANCEROGENE SUSPECTE : PREUVES INSUFFISANTES
    Risque de Toxicologie    Xn     NOCIF

Commentaires associés à la spécialité:
-Dépassements ponctuels des limites légales en concentration d'isoproturon dans les eaux superficielles et souterraines - Article 20 du décret n° 94-35
Modification de l'AMM Réduction de doses Mesure obligatoire à partir du 01/01/2004
RECTIFICATION DE DOSES
SAUF FOLLE AVOINE
Limitation à une application par campagne

    Dose     Unité         Usage     Date réf.     Max appli.     DAR (j)     IZNT     Délai commerc.     Délai util.
    4.000    L/HA           BLE TENDRE D'HIVER * DESHERBAGE    14/06/2005               20 m         
    4.000    L/HA           ORGE D'HIVER * DESHERBAGE    14/06/2005               20 m         
    3.500    L/HA           ORGE DE PRINTEMPS * DESHERBAGE    14/06/2005               20 m         

Légende:
: Usage autorisé
: Usage autorisé provisoirement
: Usage retiré
: Usage refusé
   Apparemment  l'iso seul n'a pas l'air d'être homologué sur orge de printemps ? Par contre ce désherbant est homologué à la dose de 1000Gr / Ha !!!!!!!   Est ce que tu  appliques  de l'iso et de quelle façon ? >  Dose stade  Etc    Je ne pense pas qu'il ait une action sur Ray Grass ?   Mercui d'avance


C'est moins grave que si c'était pire !!!!

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#10 12/06/2009 13:23:42

BERTRAND62
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Re:

Pourquoi tu passes pas un coup de herse sur labour 10jours avant de semer, ou assitôt labouré, et tu fait un roundup avnt de semer si c'est vraiment sale? ça serait pur la prochaine campagne bien sur.


Bebert : No galère !
almeida_  almeida_  almeida_  almeida_

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#11 12/06/2009 16:33:01

Aspicot
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Date d'inscription: 28/01/2009
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Re:

Je suis en TCS et je fais un passage de canadien léger quelques jours avant le semis , mais il y a des relevées    après le semis !!!!!


C'est moins grave que si c'était pire !!!!

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#12 13/06/2009 06:22:08

gui02
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Re:

question à 2 sous : le chlortoluron est il sélectif de l'orge de PRINTEMPS?  tongue


Jeune Paysan cherche FERME à adopter [02]

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#13 13/06/2009 08:17:10

patogaz
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Re:

gui02 a écrit:

question à 2 sous : le chlortoluron est il sélectif de l'orge de PRINTEMPS?  tongue

oui , il l' est , j' en ai déjà utilisé , mais il faut baisser les doses de moitié


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#14 13/06/2009 08:23:13

agritof
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Re:

J'utilise du Foxtar D+, le seul iso homologué sur OP mais attention quand même aux doses car le bifenox blanchit fortement les feuilles même à 1.5L/ha.

Sinon sur OP, il n'y a plus qu'à attendre l'homologation du pinoxaden qui est de la famille des fops-dims donc attention aux résistances...

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#15 13/06/2009 09:22:54

gui02
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Lieu: Aisne & Marne
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Re:

patogaz a écrit:

gui02 a écrit:

question à 2 sous : le chlortoluron est il sélectif de l'orge de PRINTEMPS?  tongue

oui , il l' est , j' en ai déjà utilisé , mais il faut baisser les doses de moitié

2L/ha de chlorto ca passe pour etre suffisamment puching ? wink


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#16 13/06/2009 09:24:09

gui02
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Re:

agritof a écrit:

J'utilise du Foxtar D+, le seul iso homologué sur OP mais attention quand même aux doses car le bifenox blanchit fortement les feuilles même à 1.5L/ha.

Sinon sur OP, il n'y a plus qu'à attendre l'homologation du pinoxaden qui est de la famille des fops-dims donc attention aux résistances...

à 1.5L c'est clairement insuffisant sur vulpins (slmt 450 g d'ipu). "faudrait" completer avec du générique pour arriver à 1000g d'iso en terres colorées (800g en petites terres)...


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#17 13/06/2009 10:42:31

dlma
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Re:

800 g d'iso en petites terres sur OP, ça doit cogner dur !

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#18 17/06/2009 23:51:10

beauce91
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Re:

le pinoxaden devrait être homologué peut être un jour....

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#19 01/07/2009 13:27:22

seb pithiviers
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Re:

A la question des graminées dans l'orge!!!
Je ne cultive que l'orge de printemps (pas d'hiver) et je suis infesté de vulpins résistants (fop et dim). Après m'etre longtemps penché sur le probleme, j'utilise aujourd'hui du foxstar d+ (seul solution efficace et homologuée). Mais attention ce n'est en aucun cas la solution miracle. Et oui, les folles avoines rigolent et autre probleme majeur : le bifénox. Et là aie aie aie, ca cogne très dur. Ayant commencé à 3l/ha (oui mes sols st tr argileux), cette année je suis passé à 1.75 l/ha. Le résultat est le meme, tous les impact blanchissent. Autre point important j'ajoute un peu de starane (0.3 l/ha) pour renforcer mon action sur gaillet.
Par contre j'ai constaté une différence entre mes 2 pulvé (et là je me tourne vers les experts du site), le premier fait par 60 % d'hygro a bcp moins cogné que celui fait par 80 %. Je tiens quand meme à préciser que l'efficacité entre les 2 pulvés a été la meme (normal, je suis encore à des doses conséquentes pour un traitement à 100 l/ha).
Pour moi la solution idéalle (mais non homologuée forcément) consisterai à positionner un iso seul puis un antidycot du genre bofix.
Enfin pour changer de sujet j'aimerai savoir si qq'uns d'entre vous ont entendu parler de pb d'efficacité avec des antigraminées associés au silweet? Chez nous l'itb (institut technique de la betterave) a mené une expé avec de l'ogive et les résultats sont flagrants: 0.5l dhuile 70% d'efficacité, 1l d'huile 90% d'efficacité contre 30% avec du silwett...

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#20 01/07/2009 13:45:17

Seb77
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Re:

Le silwett n'est qu'un mouillant il ne peut pas remplacer l'huile !

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#21 01/07/2009 16:21:29

gui02
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Re:

Seb, c'est pour cela qu'il vaudrait mieux faire 1L de Foxtar + 1L d'iso que 2L de Foxtar... pour monter à 800 gr d'IPU (voir 1000 en sol très argileux) sans trop monter en Bifenox (mort fort en bas volume adjuventé).

Les expés adjuvants ITB sont faites sur quelle base de volume/ha ?
j'ai déjà remarqué qu'il ne faut pas avoir peur à surcharger en huile avec les Fops et Dims...

Dernière modification par gui02 (01/07/2009 16:22:20)


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#22 01/07/2009 20:25:47

moulinos
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Lieu: nord (flandres) 59
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Sa cagnotte : 214

Re:

seb pithiviers a écrit:

A la question des graminées dans l'orge!!!
Je ne cultive que l'orge de printemps (pas d'hiver) et je suis infesté de vulpins résistants (fop et dim). Après m'etre longtemps penché sur le probleme, j'utilise aujourd'hui du foxstar d+ (seul solution efficace et homologuée). Mais attention ce n'est en aucun cas la solution miracle. Et oui, les folles avoines rigolent et autre probleme majeur : le bifénox. Et là aie aie aie, ca cogne très dur. Ayant commencé à 3l/ha (oui mes sols st tr argileux), cette année je suis passé à 1.75 l/ha. Le résultat est le meme, tous les impact blanchissent. Autre point important j'ajoute un peu de starane (0.3 l/ha) pour renforcer mon action sur gaillet.
Par contre j'ai constaté une différence entre mes 2 pulvé (et là je me tourne vers les experts du site), le premier fait par 60 % d'hygro a bcp moins cogné que celui fait par 80 %. Je tiens quand meme à préciser que l'efficacité entre les 2 pulvés a été la meme (normal, je suis encore à des doses conséquentes pour un traitement à 100 l/ha).
Pour moi la solution idéalle (mais non homologuée forcément) consisterai à positionner un iso seul puis un antidycot du genre bofix.
Enfin pour changer de sujet j'aimerai savoir si qq'uns d'entre vous ont entendu parler de pb d'efficacité avec des antigraminées associés au silweet? Chez nous l'itb (institut technique de la betterave) a mené une expé avec de l'ogive et les résultats sont flagrants: 0.5l dhuile 70% d'efficacité, 1l d'huile 90% d'efficacité contre 30% avec du silwett...

IL EST TOUT A FAIT NORMAL QUE le traitement a 80  d hygro est plus costaud ;;ta plante en a absorbé plus  qu a 60 d  h2o
a 100 litres tu dois baisser un peu tes doses

Dernière modification par moulinos (01/07/2009 20:26:27)

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#23 06/07/2009 22:07:12

seb pithiviers
Membre
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Re:

gui02 a écrit:

Seb, c'est pour cela qu'il vaudrait mieux faire 1L de Foxtar + 1L d'iso que 2L de Foxtar... pour monter à 800 gr d'IPU (voir 1000 en sol très argileux) sans trop monter en Bifenox (mort fort en bas volume adjuventé).

Les expés adjuvants ITB sont faites sur quelle base de volume/ha ?
j'ai déjà remarqué qu'il ne faut pas avoir peur à surcharger en huile avec les Fops et Dims...

oUI GUI, c'est effectivment la tembouille que j'ai appliqué, je n'avais pas voulu le préciser compte tenu de son interdiction. Donc j'ai fait 1.75 de foxstar+1 iso+0.3 starane. Après avoir débuté mes fongi cette année à 50 l ha, j'envisage de passer ts mes traitements à ce volume, à combien puis-je descende en bifénox et en iso (sachant que je tourne à 30pr cent minimum d'argile).

Pour les expé ITB je pourrai te le redire, mais connaissant les volumes employés en expé, il est a peu près certain qu'ils sont supérieurs à 200 l.

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#24 09/07/2009 14:34:04

gui02
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Re:

0,8 à 1L Foxtar + 1,2L d'iso je dirais en terres sales et argileuses.

Dernière modification par gui02 (09/07/2009 14:34:44)


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