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Le Pronto me semble être le meilleur semoir en TCS du moment.

j'ai un vaderstad 3 m
j'en suis tres satisfait car bon debit de chantier 15 km par heure tremie 3000 litres pas de bourrage dans les residus meme sur mais grains, je seme des cereales à paille , descouverts et cette année des mais en double rangs et des tournesols tous les rangs
resultats tres correct pour l'instant
le mien est en distributions meca, facile à regler et tres precis
les roues porteuses et plombeuses à l'arriere refemrme bien les sillons mais attention en conditions humide
dans l'ensemble nous en sommes satisfait , materiel en cuma qui seme 250 ha par an, les disques de preparations ont ete changés apres 500 ha et les disques semeurs apres 700 ha
bon choix

L'enterrage du pronto est régulier ? Car ça me semble très léger au niveau de la pression d'enterrage... J'ai peur que ce type de semoir oblige à travailler trop la terre devant et perde donc de l'intérêt au niveau de la simplification du travail du sol...

Je sème avec un Roger maxidrill combiné à une rotative avec 80 kg de pression par disque semeur et ça permet de semer même sur une terre assez refermée (genre vieux déchaumage refermé).

Seb77 a écrit:

L'enterrage du pronto est régulier ? Car ça me semble très léger au niveau de la pression d'enterrage... J'ai peur que ce type de semoir oblige à travailler trop la terre devant et perde donc de l'intérêt au niveau de la simplification du travail du sol...

Je sème avec un Roger maxidrill combiné à une rotative avec 80 kg de pression par disque semeur et ça permet de semer même sur une terre assez refermée (genre vieux déchaumage refermé).

Salut seb77;le Roger maxidrill c'est bien le optiline pro de sulky maintenant ?
Est-il polyvalent pour du TCS et sur labour ?
Quel débit de chantier ? Dans les silex ça sème bien?
J'ai un sulky SPI réguline à socs et dans les cailloux ,ça pianote dur !

zarouf a écrit:

Salut seb77;le Roger maxidrill c'est bien le optiline pro de sulky maintenant ?
Est-il polyvalent pour du TCS et sur labour ?
Quel débit de chantier ? Dans les silex ça sème bien?
J'ai un sulky SPI réguline à socs et dans les cailloux ,ça pianote dur !

C'est ça, c'est le modèle qui a précédé l'optiline pro. C'est tout à fait polyvalent sur labour et TCS.
Le débit de chantier va dépendre de ta vitesse de semis, mais en 3m tu peux déjà faire 2 ha /h en semant vers 8-10 km/h .
Je n'ai pas d'expérience dans les silex, mais si tu as des problèmes de pianotage car irait mieux avec ce type de semoir, quand l'élément est terré tu as du mal à le lever à la main ! Après le disque peut rouler sur les cailloux si tu en as vraiment beaucoup, la dent du primera de Gui02 peut être plus efficace dans ces conditions. A voir selon ta charge en cailloux...

Amazone Primera. Autrement appelé "l'usine à gaz" pour ceux qui ne connaissent pas et qui ont peur au 1er abord par l'architecture...originale...

Ca fait 4 ans maintenant que je suis les agris qui en possède, et en passant du barrois au limon battant ; des argiles hydromorphes aux craies, en "tradi" comme en direct pur à l'arrache  (cf photo ci dessous) on a jamais raté de semis, sauf en terrain trop veule où l'on sème trop creux si l'on ne fait pas attention.



si vous voulez un semoir qui écarte les cailloux au lieu de rouler dessus... :
[img][/img]

Un apercu des levées dans de l'argile type "semelle de godasse" j'appelle ca :

les mecs à coté ils labouraient en 4 fers avec ... 160 cv...

Dernière modification par gui02 (01/06/2009 13:00:56)

Amazone.

c'est le DMC Primera.

Mais ils ne veulent pas le vendre en France. appareil destiné aux marchés de l'Est d'où aujourd'hui uniquement les grandes largeurs (6m 9m).

Avec les gars du 51, on va chercher des occasions en Angleterre (boccasion notamment).
On a touché comme ca un 3m à 10 k€, et deux 6m à 15 et 18 k€. Soit des prix très corrects je trouve. La feraille est robuste (chassis en IPN ca bricole pas...), les seuils pieces d'usures sont :
- les bagues de tirant inférieurs (à changer tous les 2-3000 ha ; par sécurité on les change automatiquement dès qu'on ramène un appareil car on ne sait pas trop ce qu'il a fait avant...). Ca ne coute rien mais c'est chiant à faire (sortir à la presse hydro).
- les socs (selon l'usure). ¨Protégés par une pastille de carbure. durée de vie entre 1000 et 2000 ha pour un 3m (fonction vitesse et si direct ou travaillé et cailloux). cout réduit néanmoins (moins honéreux à l'usage d'un appareil à disques : pas de disques, pas de paliers).

On tire un 3m avec 100 cv meme en terrain valloné. avec le 100-90, gaz à fond toute la journée, pas de manoeuvre (demi tour en 8 en bout de champ), un seul distributeur à actionner, caisse pour 3 big bag => 20 ha/j en moins de peine qu'avec un combiné. 5 à 7 L/ha de fuel (avec un FIAT je précise, pas le + économique).

photo du 3m quand j'étais chef de culture :


et d'une levée d'orge en argilocalcaire :

avec le Fastrac/Hydropulvé (35 L/ha @ 14 kmh en Teejet XR80015) en arrière plan

Dernière modification par gui02 (01/06/2009 14:14:05)

Oui.

mon vice président vient d'acheter celui-ci :
http://www.boccasion.com/french/amazone … l_dril.htm


pour .......... 18 K€. Moins cher qu'un combiné 3m "tout simple".

L'avantage c'est que comme c'est à contre courant de la mode Horsch ou Vader, personne ne connait, personne n'en parle, donc les occasions sont bradées.

Inconvénient, ca ne fait que semer. Ca tire moins, mais la préparation doit etre propre avant le passage du semoir (prepre dans le sens de nivelé et fin - les résidus on s'en fout, il avale tout, meme le maïs grain non broyé).

Dernière modification par gui02 (01/06/2009 14:37:05)

J'ai travaillé avec dans le 51 et le 55.
Aujourd'hui j'ai convaincu 2 de mes adhérents. ils l'utilisent en craie, en terre de marais, en argile hydromorphe, en terres de Brie (limon argileux), en terre à cailloux (calcaire jaune dur) mais pas de silex.

Enfin je commence à bien cerner l'engin et pour moi, pas de soucis dans les cailloux au niveau placement de graine. idem concernant les pailles :
faut avoir en tete que c'est un pic piocheur fin, placé en avant d'un parallélograme donc qui a tjr envie de "rentrer". le soc fin chasse les pailles, et les cailloux, sans pianoter. la roue derrière la dent tient le soc à la bonne profondeur (réglage de profondeur = pivot avant/arrière comme le principe du Lemken). La roue est dentée pour accrocher les résidus "trainasses" qui pourrait trainer derrière la dent et l'autodébourrer. Elle a un profil spécial avec une lèvre qui passe sur le bord du sillon pour faire retomber de la terre sur la graine, et le foisonnement du semoir fait que l'on trouve très peu de grains non enterrés.

Ce qui manque au semoir c'est un rappui au sens strict. Pas de rouleau pneu ou de roulette de fermeture. Cet inconvénient peut etre corrigé en conditions ultra sèches ou motteuse par un coup de rouleau en séparé. En conditions humide, cet inconvénient devient un avantage : tu peux semer dans la merde sans mastiquer avec un gros rouleau qui deviendrait hyper tirant. Cela laisse un profil de surface aéré qui evite l'asphyxie en sol humide ou arrière saison difficile.
Sur le 3m on a raouté un roulgom arrière sur le relevage du semoir pour rappuyer.
Sur le 6m, ca ferait trop lourd, donc mon agri cambridge 4-5j après les colzas, en meme temps qu'il balance les bonbons antilimaces. Il ne cambridge pas pour les autres cultures, pas la peine, vaut mieux laisser un profil aéré en surface pour eviter l'asphyxie ou la battance. Etant donné que le contact terre/graine est très bon par la dent (+ capilarité en fond de sillon), ce n'est pas le meme intéret qu'avec un semoir à disque qui bourre la graine dans la paille et où là si tu ne resserres pas ca ne lève que moyen moyen...

Je pense quand meme que dans les silex ca doit user plus autour de la pastille de carbure par griffage. mais bon c'est pas pire qu'un disque...

Si tu veux venir voir dans le 51 pas de soucis, mais faut se dépecher, la moisson approche

Dernière modification par gui02 (01/06/2009 15:00:28)

ok .peutetre la semaine prochaine.

eolien a écrit:

ok .peutetre la semaine prochaine.

C'est dans le 51 ca, dans le 02 c'est "référence tradi" => integra Kuhn à soc nodet

Chamb a écrit:

Et en cas de très gros cailloux voire nez de rochers Gui, ça donnerait quoi ? Est-ce qu'il y a une sécurité afin que la dent s'escamote ou remonte ?

Ca doit peser du plomb quand même, le 100cv que tu fais voir il développait combien (des bulls ces séries 90) ? En coteaux ça doit faire tirer pes mal ?

Y'a une sécurité longitudinale (effacement vers l'arrière de la dent, jusque 20 cm) de type non-stop mécanique. la dent se réarme tt seul. et une sécurité latérale via le tiran inférieur de type "fer elastique" genre Kongskilde.

le 100-90 faisait 110 cv. il était un peu ouvert pour emmancher la Herse Techmagri 12m à 10 kmh. On faisait du coteau, en pleine pente trémie chargée il cognait sec pour emmerner le Primera en 1ere de route mais sinon ca allait bien. ca tire moins qu'un combiné 3m. en gros, on travaille l'équivalent d'une herse "plate" en travail du sol, mais on traine 3T de feraille.

Avec la trémie vide (semis de colza ou d'engrais verts) on a déjà travaillé avec un DX90 (85 cv) 2 roues motrices.

On peut pas dire que ca soit un semoir très tirant.
100 cv => 3m
150 cv => 6m