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#1 20/05/2009 10:59:37

mib
Membre
Lieu: belleguimmm hainaut
Date d'inscription: 13/05/2009
Messages: 375
Sa cagnotte : 59

salut pato,

dans l'esprit de réduction des doses totales appliquées en fongicide patates et à l'instar de ce que tu préconises en céréales , pourrais tu nous indiquer une sorte de schéma type ? Devrions nous par ex appliquer systématiquement un contact ,un translaminaire voire un systémique dans un tel schéma ? Quels types de produits , a quelle dose , a quelle fréquence , faut-il dans cet optique encore tenir  compte des services d'avertissement ? Huile ,mouillant ,TA ? Enfin , si le sbv est adopté en début de végétation , peut-il être poursuivi de la même manière lorsque le feuillage deviendra Très abondant? Il n'y a pas si longtemps ,on recommandait de "noyer" le feuillage surtout lors de l'emploi exclusif de produit  de contact .
Merçi


"C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con. "

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#2 20/05/2009 19:38:34

gui02
Membre
Lieu: Aisne & Marne
Date d'inscription: 14/05/2009
Messages: 589
Sa cagnotte : 1

Re:

pour moi on peut traiter en bas volume en préventif, pour protéger uniquement le bouquet supérieur... mais dès qu'on a du mildiou dans la parcelle, il faut faire pénétrer le retroactif dans la végétation, donc on doit vraiment "brumiser" et là, en gros, on travaille à double du volume d'un traitement "normal". je ne suis pas partisant de préconiser 300 L/ha non plus, mais pour moi 50L/ha en préventif, 100L/ha en curatif, avec les buses "kivonbien" et la pression qui va avec.

Après réductions de doses... je laisse parler le chef !


Jeune Paysan cherche FERME à adopter [02]

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#3 20/05/2009 19:45:41

eolien
Membre
Lieu: aisne thierache
Date d'inscription: 16/10/2008
Messages: 1287
Son Agriavispace
Sa cagnotte : 14

Re:

le mieux est que vous achetiez le guide de agriconseil pour 100€ env .comment mettre une bible en quelque lignes .sinon les exeptions a la regle peuvent couter cher!!!et apres formation .faut se lever tot aussi et finir pour 10 h

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#4 20/05/2009 19:47:30

dftargette
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Lieu: (62)
Date d'inscription: 23/02/2009
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Sa cagnotte : 0

Re:

en curatif, que l'on 50 ou 100 ou 150 ou 300....l/ha. le principal, c'est le nombre d'impact/mm², donc la super buse "kivabien".
quant à moi, je pense que c'est la fréquence du traitement qui est la base d'une lutte antimildiou via des contacts

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#5 20/05/2009 20:03:56

patogaz
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Lieu: au bout de la baie de somme
Date d'inscription: 13/04/2008
Messages: 8891
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Re:

mib a écrit:

salut pato,

dans l'esprit de réduction des doses totales appliquées en fongicide patates et à l'instar de ce que tu préconises en céréales , pourrais tu nous indiquer une sorte de schéma type ? Devrions nous par ex appliquer systématiquement un contact ,un translaminaire voire un systémique dans un tel schéma ? Quels types de produits , a quelle dose , a quelle fréquence , faut-il dans cet optique encore tenir  compte des services d'avertissement ? Huile ,mouillant ,TA ? Enfin , si le sbv est adopté en début de végétation , peut-il être poursuivi de la même manière lorsque le feuillage deviendra Très abondant? Il n'y a pas si longtemps ,on recommandait de "noyer" le feuillage surtout lors de l'emploi exclusif de produit  de contact .
Merçi

y' a plus rien à dire , t' as tout dit !!!!! je sors d' une réunion avec V.Franquet , à ce sujet il y aura une réunion "spécial patates " en SBV le 19 juin , donc pour les amateurs , contacter VF ou hervé georges  au 03 22 20 67 30 de la part de patogaz (rassurez vous , ils connaissent !!!!! )
pour la SBV patates , désolé , mais il faudra mettre le réveil à 3 heures 30 du matin , une belle rosée , c' est 10 000 litres ha et il faut mettre de la pression


vive la liberté (et les moulins jaunes )

tracteur  tracteur  tracteur  tracteur  tracteur  tracteur  tracteur

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#6 20/05/2009 22:02:47

gui02
Membre
Lieu: Aisne & Marne
Date d'inscription: 14/05/2009
Messages: 589
Sa cagnotte : 1

Re:

dftargette a écrit:

en curatif, que l'on 50 ou 100 ou 150 ou 300....l/ha. le principal, c'est le nombre d'impact/mm², donc la super buse "kivabien".
quant à moi, je pense que c'est la fréquence du traitement qui est la base d'une lutte antimildiou via des contacts

Bien sur ! mais il faut un peu + de volume quand meme pour envoyer la bouillie sur tiges sous le bouquet foliaire supérieur... vérifié avec des papiers hydrosensibles en spra coupe à 80 L/ha buse turbo teejet bleue 3.5 bars wink

sinon c'est sur que tout le secret est dans la fréquence et l'ajustement de celle ci selon la pluvio/humidité wink


Jeune Paysan cherche FERME à adopter [02]

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#7 21/05/2009 11:14:18

mib
Membre
Lieu: belleguimmm hainaut
Date d'inscription: 13/05/2009
Messages: 375
Sa cagnotte : 59

Re:

"pour la SBV patates , désolé , mais il faudra mettre le réveil à 3 heures 30 du matin , une belle rosée , c' est 10 000 litres ha et il faut mettre de la pression"


justement ,à ce propos , y a kekchose que je capte pas bien ;  qu'est ce que ca peut bien foutre de pulvériser à 150 ou200l/ha plutôt qu'à 60 l si c'est pour le noyer dans 10000 l , tu conviendras que ca fait pas grande différence , et si oui , en quoi? Idem en céréales , puisque tu préconises les traitements "à la fraîche"

Je sais ,je suis un emmerdeur quand cela ne me parait pas rationnel

Dernière modification par mib (21/05/2009 11:21:05)


"C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con. "

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#8 21/05/2009 11:33:09

Rikiki80
Membre
Date d'inscription: 30/03/2008
Messages: 81
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Sa cagnotte : 5

Re:

"justement ,à ce propos , y a kekchose que je capte pas bien ;  qu'est ce que ca peut bien foutre de pulvériser à 150 ou200l/ha plutôt qu'à 60 l si c'est pour le noyer dans 10000 l , tu conviendras que ca fait pas grande différence , et si oui , en quoi? Idem en céréales , puisque tu préconises les traitements "à la fraîche"

La réponse est dans ta question.
Tu peux faire une bonne pulvé à 150 L si tous les critères sont réunis :
1/ hygrométrie et absence de vent
2/ pulvérisation homogène (taille des gouttes de 2 à 300 microns, nombre d'impact).
Il faut juste le vérifier.
Après, ce qui change, c'est la concentration de la bouillie.
Pourquoi emmener 150 L ou 200 L quand tu fais la même chose avec 50 ?

Dernière modification par Rikiki80 (21/05/2009 11:34:26)

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#9 21/05/2009 11:46:04

mib
Membre
Lieu: belleguimmm hainaut
Date d'inscription: 13/05/2009
Messages: 375
Sa cagnotte : 59

Re:

"Après, ce qui change, c'est la concentration de la bouillie.
Pourquoi emmener 150 L ou 200 L quand tu fais la même chose avec 50 ?"

ah ,non ,car jusqu'à présent ,tout ce que j'ai lu précise clairement qu'une diminution des doses est le corollaire du sbv et inversément , ce qui voudrait dire que à 150L , c'est inefficace , or noyé dans 10000L , j'ai du mal de saisir l'intérêt et je ne demande que l'on me l'explique

de plus ,je ne crois pas que la réduction du transport et de la quantité d'eau soit le but de la démarche de pato , faut pas un grenelle de l'environnement pour démontrer que transporter moins d'eau pour faire plus d'hectares est plus rentable , à fortiori lorsque l'on multiplie les traitements à mini doses qui font qu'au bout du compte on utilises au moins autant d'eau

Dernière modification par mib (21/05/2009 12:07:04)


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#10 21/05/2009 12:42:59

vhv57
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Lieu: 100% Est de la Somme
Date d'inscription: 13/02/2009
Messages: 1655
Sa cagnotte : 0

Re:

en patates on travail essentiellement avec des contact c est pour ca qu il faut un grand nombre d impacts alors soit tu mouille (mini 80l/ha) soit tu passe sur la rosée j ai deja rencontré un garsz qui le faisait a 15l mais faut se lever tot
en terme de reduction de doses je n ai pas de reference mais on ne plaisante pas avec le mildiou

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#11 21/05/2009 12:56:57

gui02
Membre
Lieu: Aisne & Marne
Date d'inscription: 14/05/2009
Messages: 589
Sa cagnotte : 1

Re:

en quoi la rosée augmenterait le nb d'impacts vhv ? j'ai pas trop compris le sens de ta phrase  ? smile


Jeune Paysan cherche FERME à adopter [02]

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#12 23/05/2009 13:37:00

mib
Membre
Lieu: belleguimmm hainaut
Date d'inscription: 13/05/2009
Messages: 375
Sa cagnotte : 59

Re:

up !

désolé d'être un teigneux de la gratte


"C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con. "

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#13 25/05/2009 09:18:36

artésien
Membre
Lieu: Au nord des picards
Date d'inscription: 16/10/2008
Messages: 122
Son Agriavispace
Sa cagnotte : 8

Re:

ZUT !
Je passe mes contacts à 200l sur feuillage SEC !  au du moins pas en pleine rosée.
Y'a erreur la ?

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#14 25/05/2009 12:06:42

denis 63
Membre
Lieu: puy de dôme
Date d'inscription: 24/01/2009
Messages: 350
Sa cagnotte : 48

Re:

Je suis un adepte des 50, voire 40l/ha. Les buses, teejet 8001, mais albuz sont très bien aussi.

L'autre avantage du bas volume, c'est que les adjuvants coutent pas cher, puisqu'on travaille en % du volume.Après, on a l'autonomie, le pulvé qui  n'attend pas couler l'eau...on est plus réactif en bv


"les gens qui critiquent l'agriculture sont des détracteurs agricoles"
Pierre DAC

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