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Bonjour tout le monde
Cette fois-ci, il faut que je me lance pour remplacer mon vieil épandeur d'engrais mais j'hésite entre le Sulky X40+ et l'Amazone ZA-V (ou ZA-TS), avez-vous des retours d'expériences concernant ces appareils pour m'aider à choisir ?
Apparemment, l'Amazone corrige le début tous les 25 kilos alors que le Sulky, ça serait tous les 100. Est-ce qu'ils "vieillissent" bien ? Le système Econov du Sulky a l'air pas mal aussi. Bref, les 2 ont des qualités et des défauts alors ça ne m'aide pas 
Je vous remercie par avance pour vos conseils.
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ils avaient fait un comparatif dans le France agricole et il n'y avait pas de gros écarts entre marques moi j'ai eu un sulky de 2007 a 2012 et depuis j'ai un amazone hydros les deux sont de très bons appareils l'avantage d'amazone c'est qu'ils font aussi les pulvés ce qui permet d'avoir les meme boitiers en cabine en terme de qualité d'épandage je les trouve kif kif
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A la limite, le petit plus du Sulky, c'est son système Econov pour la coupure de tronçons, la modulation de dose indépendante droite-gauche mais le plus important c'est quand même une bonne répartition de l'engrais et là, apparemment, il n'y a pas un appareil mieux que l'autre.
Est-ce qu'il y a concrètement une importance entre une correction de débit tous les 100 ou 25 kilos ?
Est-ce que c'est possible de semer des CIPAN et même des mélanges correctement avec ces épandeurs ?
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l'hydros a aussi la coupure de tronçons et la modulation droite gauche sauf que le mien fait partie des derniers non isobus on ne peut donc pas y rentrer des cartographies de modulation de doses de plus il ne peut pas fertiliser le tronçon d'extremité sans fertiliser la bordure donc dans les pointes la coupure ne marche que d'un coté mais le ZA TS peut le faire .Pour ce qui est de la correction de débit plus c'est souvent mieux c'est pour les couverts je fais le mélange et je passe a demie dose tous les 14 m (feverolle vesce avoine par exemple)pour une largeur de 28m
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nous n'avons encore rien acheter mais on est sur la dernière ligne droite!!!
je ne sais pas où tu te trouve exactement (en mp si tu le veux) mais j'ai comparé dans le secteur sud 28 et une proposition nous intéresse!
pour l'Amazone ZA-V, ce n'est pas vraiment une coupure de tronçons car elle ne coupe que le débit, pas la largeur!
pour le ZA-TS, beaucoup trop de pièces en action pour être fiable dans le temps, une usine à gaz en circuit électrique!
si j'étais par téléphone, je t'en dirai beaucoup plus!
pour le x40+econov, le seul hic, un peu cher, ils sont gourmands chez Sulky!
pour l'histoire des 25 ou 100kg, ce n'est pas grave car 100kg c'est vite passé et l'erreur finale à la sortie du champ est infime!
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j'ai un ZAV 3200 isobus depuis 1 semaine, il a bien la coupure de tronçons (8troncons pour 24m dans mon cas). j'ai fait qu'une quizaine d'hectare avec pour le moment.
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hors sujet mais tu épands de l'engrais dans quoi en cette saison ? 
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master1 a écrit:
nous n'avons encore rien acheter mais on est sur la dernière ligne droite!!!
je ne sais pas où tu te trouve exactement (en mp si tu le veux) mais j'ai comparé dans le secteur sud 28 et une proposition nous intéresse!
pour l'Amazone ZA-V, ce n'est pas vraiment une coupure de tronçons car elle ne coupe que le débit, pas la largeur!
pour le ZA-TS, beaucoup trop de pièces en action pour être fiable dans le temps, une usine à gaz en circuit électrique!
si j'étais par téléphone, je t'en dirai beaucoup plus!
pour le x40+econov, le seul hic, un peu cher, ils sont gourmands chez Sulky!
pour l'histoire des 25 ou 100kg, ce n'est pas grave car 100kg c'est vite passé et l'erreur finale à la sortie du champ est infime!
si tu sème du blé a la volée par exemple 120 kg (60kg a 14m) tu passe presque 2 ha avant la correction!
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+1,tres important l'histoire de la correction tous les xx kilos
quand tu change d'engrais avec de faibles quantites a 100kg/ha tu fait facile 1 ha ou t'est completement faux
je sais pas vous mais meme sur un appareil a reglage manuel j'attends pas 1 ha avant de corriger le tir
de toute facon,un appareil a pesee c'est un appareil de confort,pas de precision
ca fait pas plus precis qu'un modele a reglage manuel si on surveille son debit
quand je suis passe a la pesee j'ai pas connu d'economie d'engrais ni de reactivite superieure de la machine a ce que je fesait manuellement
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mathieu47 a écrit:
j'ai un ZAV 3200 isobus depuis 1 semaine, il a bien la coupure de tronçons (8troncons pour 24m dans mon cas). j'ai fait qu'une quizaine d'hectare avec pour le moment.
étant donné que le ZA-V n'a aucun système de correction de largeur, il ne peut pas avoir de coupures de tronçons!
Amazone écrit noir sur blanc que seule la dose est modifiée, pas la largeur!
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caseih a écrit:
+1,tres important l'histoire de la correction tous les xx kilos
quand tu change d'engrais avec de faibles quantites a 100kg/ha tu fait facile 1 ha ou t'est completement faux
je sais pas vous mais meme sur un appareil a reglage manuel j'attends pas 1 ha avant de corriger le tir
de toute facon,un appareil a pesee c'est un appareil de confort,pas de precision
ca fait pas plus precis qu'un modele a reglage manuel si on surveille son debit
quand je suis passe a la pesee j'ai pas connu d'economie d'engrais ni de reactivite superieure de la machine a ce que je fesait manuellement
quand tu pars avec le réglage préconisé pour ton engrais, tu es très proche de la vérité!
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En me renseignant à droite, à gauche, apparemment le Sulky serait plus simple d'utilisation que l'Amazone.
J'ai fait faire un devis pour Amazone ZA-V, et c'est vrai que ce n'est pas vraiment une vraie coupure de tronçons, le ZA-TS s'en rapproche pour version hydraulique mais il faut rajouter quelques billets de plus. Je vais demander un devis pour un Sulky et on verra la différence.
Pour le réglage en continu, je pense effectivement qu'avec les outils mises à disposition, on peut connaître le bon réglage de base et après, c'est plus un affinement.
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master1 a écrit:
mathieu47 a écrit:
j'ai un ZAV 3200 isobus depuis 1 semaine, il a bien la coupure de tronçons (8troncons pour 24m dans mon cas). j'ai fait qu'une quizaine d'hectare avec pour le moment.
étant donné que le ZA-V n'a aucun système de correction de largeur, il ne peut pas avoir de coupures de tronçons!
Amazone écrit noir sur blanc que seule la dose est modifiée, pas la largeur!
le za v coupe les tronçons en réduisant la largeur par la modification du point de chute de l'engrais sur le disques d'epandage comme le fait le vicon geospread par exemple.
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master1 a écrit:
mathieu47 a écrit:
j'ai un ZAV 3200 isobus depuis 1 semaine, il a bien la coupure de tronçons (8troncons pour 24m dans mon cas). j'ai fait qu'une quizaine d'hectare avec pour le moment.
étant donné que le ZA-V n'a aucun système de correction de largeur, il ne peut pas avoir de coupures de tronçons!
Amazone écrit noir sur blanc que seule la dose est modifiée, pas la largeur!
pardon master, pas vu ce message, tu à l'air de t'etre très bien renseigné sur le sujet, lors de mon achat j'ai recherché le confort de la fermeture en fait ! le commercial ne m'a pas du tout expliqué cette différence entre le zav et le za ts 
je vais faire une petite recherche ^^
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je rejoint master sur la complexité du ZA TS l'hydros est plus simple il faut voir tous ces systèmes électriques dans la durée
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seul le za-ts modifie le point de chute de l'engrais, comme le Sulky, pas le za-v!
c'est un aveux d'Amazone qui dit bien que le système de largeur de Sulky est le meilleur!
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mathieu47 a écrit:
master1 a écrit:
mathieu47 a écrit:
j'ai un ZAV 3200 isobus depuis 1 semaine, il a bien la coupure de tronçons (8troncons pour 24m dans mon cas). j'ai fait qu'une quizaine d'hectare avec pour le moment.
étant donné que le ZA-V n'a aucun système de correction de largeur, il ne peut pas avoir de coupures de tronçons!
Amazone écrit noir sur blanc que seule la dose est modifiée, pas la largeur!pardon master, pas vu ce message, tu à l'air de t'etre très bien renseigné sur le sujet, lors de mon achat j'ai recherché le confort de la fermeture en fait ! le commercial ne m'a pas du tout expliqué cette différence entre le zav et le za ts
je vais faire une petite recherche ^^
ton commercial a voulu te vendre un épandeur à tout prix, un za-v est beaucoup moins cher qu'un za-ts!
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J'ai un za v, et ça fait bien coupure de tronçon, ça se voit même très bien au travail
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non david, désolé mais j'ai été chez Amazone france à auneau (à côté de chez moi tu le sais), et ils me l'ont bien dit, ce n'est pas une coupure de tronçons car ça ne modifie pas la largeur, seulement le débit!
encore une fois, c'est écrit noir sur blanc sur leur doc comme sur le site web!
Dernière modification par master1 (20/12/2016 08:14:47)
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oui, c'est vrai, mais ça agit quand même sur la largeur, et ça fonctionne, maintenant, le ts est supérieur a ce niveau si on veut pousser a de la modulation de dose, en version méca, il n'est pas beaucoup plus cher
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david24 a écrit:
oui, c'est vrai, mais ça agit quand même sur la largeur, et ça fonctionne, maintenant, le ts est supérieur a ce niveau si on veut pousser a de la modulation de dose, en version méca, il n'est pas beaucoup plus cher
encore une fois non!
il ne peut pas agir sur la largeur puisque aucun mécanisme n'agit sur le réglage de la largeur sur le za-v, la largeur se règle uniquement manuellement en agissant sur un levier à crans sur chaque disque!
si tu le souhaites, la prochaine fois que tu passes ici, je t'emmène chez Amazone à auneau!
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J'ai pas besoin d aller chez amazone, j'en utilise un, et même si j admet que ça puisse être difficile a comprendre, ça agit bel et bien sur la largeur, ça se voit très bien lorsque on epand
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Par les temps difficiles financièrement " pour moi ",je me contente de mon bogballe . Il fait son travail et cela me suffit même s'il a 12 ans et pas de rouille (nettoyage eau + huilage avec gasoil après usage ) .
Maintenant,quand je vendrais mon blé à 200€/tonne et +, je prendrais gps et consort...... mais c'est pas pour demain !!! les 200€/tonne et + .
Dernière modification par chausson (21/12/2016 08:11:16)
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master1 a écrit:
david24 a écrit:
oui, c'est vrai, mais ça agit quand même sur la largeur, et ça fonctionne, maintenant, le ts est supérieur a ce niveau si on veut pousser a de la modulation de dose, en version méca, il n'est pas beaucoup plus cher
encore une fois non!
il ne peut pas agir sur la largeur puisque aucun mécanisme n'agit sur le réglage de la largeur sur le za-v, la largeur se règle uniquement manuellement en agissant sur un levier à crans sur chaque disque!
si tu le souhaites, la prochaine fois que tu passes ici, je t'emmène chez Amazone à auneau!
Je vais essayé de vous mettre d accord.
Si tu baisse le debit .tu a l impression que ca epand moins large .puisqu il y a moins de grain a l extérieur .sur le mien aussi c est comme ca
Mais si tu veux epandre la même dose ...sur moins de largeur c est autre chose ...
Dernière modification par didier.tcs (21/12/2016 13:57:45)
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david24 a écrit:
J'ai pas besoin d aller chez amazone, j'en utilise un, et même si j admet que ça puisse être difficile a comprendre, ça agit bel et bien sur la largeur, ça se voit très bien lorsque on epand
ce qui me chiffonne, c'est comme le dit master, il n'y a aucun mécaniqme qui deplace le point de chute ou autre ! ensuite pour ce qui est de l'épendeur, je suis pour le moment tout de meme très satisfait du confort et de l'économie qu'il va me générer (on le voit dès la premiere utilisation). Pour moi le surcout du zats hydro n'est pas vraiment justifié ( a voir selon la surface a epandre par an). Le za ts méca j'en connais qui en ont depuis 2 campagnes et il faut adapter le régime des disques ( et donc du moteur comme il est méca) en fonction du type d'engrais, je prefere le za'v qui est plus simple de réglage et d'utilisation.
Effectivement ensuite, il y a a peine 10% de plus en prix entre un za-v et un za-ts méca (ce qui pour moi n'est quand meme pas négligeable) et l'hydro par contre est bien plus cher.
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