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#1 14/09/2013 08:41:22

Lévezou
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Bonjour,
Je souhaite détruire une prairie au glyphosate (clinic de NUFARM 360g ) et vu que les fenêtres météo sont pas grandes (vent, pluie ... ) 
Aujourd'hui, pas de vent et la pluie annoncé pour 20 h .
J'ai bien envi de le faire en début d'après midi quand la rosé sera levé par le soleil ... combien de temps il faut avant qu'il pleuve pour être efficace ?

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#2 14/09/2013 08:53:06

master1
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Re:

environ trois heures!
à ta place, je le ferai avant que la rosée soit complètement partie!
et avec 0.5l/ha d'huile!

Dernière modification par master1 (14/09/2013 08:53:59)

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#3 14/09/2013 10:14:17

kubota
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Re:

sur la fiche du produit il disent " Délai avant pluie réduit : 1 heure"
mais je laisse l'avis au vrai pro smile


la femme partage nos peines, double notre bonheur et triple nos dépenses

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#4 14/09/2013 10:42:57

porchet17
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Re:

master1 a écrit:

environ trois heures!
à ta place, je le ferai avant que la rosée soit complètement partie!
et avec 0.5l/ha d'huile!

+1 et selon ce qu'il y a dans la prairie , salissement avec chardon et autres dicot, tu peu rajouter un 2.4d et je ferai le tout sans huile personnellement mais plus un mouillant/anti dérive mais i c'est pour aujourd'hui, il va être dur de trouver d'autres produits mais fonce pour traiter


un jour peut être la planète tournera rond!

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#5 14/09/2013 11:33:34

Lévezou
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Lieu: Aveyron
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Sa cagnotte : 1591

Re:

j'écoute vos conseil j'y vais ...6 litres / ha   
Comme mauvaise herbe, il y a du chiendent , de L'Achillée millefeuille ...
c'est quoi comme huile ?

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#6 14/09/2013 12:15:20

nivelle
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Sa cagnotte : 3529

Re:

Fait avec un reste de rosée et 3 heures avant la pluie c'est le top
N 'essayez pas de traiter votre jardinage et d'arroser abondamment dans la minute qui suit en croyant que vous aller sauver vos tomates ou pommes de terre


Patience et longueur de l'étang font plus que force et nique l'orage

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#7 14/09/2013 12:32:49

jeffarmer79
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Re:

mieux vaut mettre un mouillant dans ce cas la
surf 2000 ou silwett

Dernière modification par jeffarmer79 (14/09/2013 12:35:40)


l humanité devra mettre fin a la guerre sinon la guerre mettra fin a l humanité....
la différence entre le succès et l échec est la persévérance  almeida_

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#8 14/09/2013 13:35:15

master1
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Lieu: Eure et Loir
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Re:

Lévezou a écrit:

j'écoute vos conseil j'y vais ...6 litres / ha   
Comme mauvaise herbe, il y a du chiendent , de L'Achillée millefeuille ...
c'est quoi comme huile ?

je ne mettrai que 3l/ha + 0.5l/ha d'Actirob!

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#9 14/09/2013 15:16:00

Lévezou
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Lieu: Aveyron
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Re:

ca y est c'est désherbé, finalement j'en ai mis plus que prévu (7l/ ha ) mais avec mon pulvé technoma de 9 m 600 l de 25 ans c'est pas évident surtout que j'avais du mal a voir la raie alors j'ai pas mal recroisé

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#10 14/09/2013 16:12:29

didier.tcs
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Re:

je l ai fait une fois sur une grosse rosée ,et sur du chiendent !
je recommencerai pas ,il y avait que les place de roues du tracteur qui etaient crevées correctement
7l ha , c est beaucoup ou par taches, 6 c est le max ;
mais 3 l ,du chiendent pied de poule ,tu le fait rigoler ou alors il faut y repasser

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#11 14/09/2013 17:36:42

Ricky31
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Re:

le chiendent c'est minimum 5L/ha avec du roundup inov (480g) mais du clinic il faut faut bien 6L

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#12 14/09/2013 18:59:58

pacha
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Re:

et  pour  des  rumex  gigantus  multi recidivistes...

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#13 14/09/2013 21:16:45

massey8210
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Re:

je vais pousser ma gu.....te


vous vous etes tomper de rubrique c'est pas dans le coin du technicien qu'il fallait mettre çà mais dans celui de l'appernti


je reve 6 l ha va pas falloir s'etonner qu'on va nous l'interdire..............:-(

pour du maîs ce printemps j'ai detruire une prairie avec 2 l ha de generique et dechaumer 7 hr apres

Dernière modification par massey8210 (14/09/2013 21:18:16)

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#14 14/09/2013 21:46:30

Lévezou
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Re:

massey8210 a écrit:

je vais pousser ma gu.....te


vous vous etes tomper de rubrique c'est pas dans le coin du technicien qu'il fallait mettre çà mais dans celui de l'appernti


je reve 6 l ha va pas falloir s'etonner qu'on va nous l'interdire..............:-(

pour du maîs ce printemps j'ai detruire une prairie avec 2 l ha de generique et dechaumer 7 hr apres

l' Achillée millefeuille, avec 2 litres de glyphosate elle rigole.

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#15 14/09/2013 23:23:53

Kaxsaka19
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Re:

2l ha en effet ça doit pas détruire grand chose...

Nous ici c'était pas un temps pour traité, pluie toute l'aprem, j'ai bien fais de semer la prairie hier...

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#16 15/09/2013 07:35:31

master1
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Lieu: Eure et Loir
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Re:

massey8210 a écrit:

je vais pousser ma gu.....te


vous vous etes tomper de rubrique c'est pas dans le coin du technicien qu'il fallait mettre çà mais dans celui de l'appernti


je reve 6 l ha va pas falloir s'etonner qu'on va nous l'interdire..............:-(

pour du maîs ce printemps j'ai detruire une prairie avec 2 l ha de generique et dechaumer 7 hr apres

+1

pour du chiendent, moi, c'est 2.5l/ha à 3l/ha!

6 à 7l, et après on s'étonne d'avoir des IFT et des écolos qui disent qu'il y en a plein les nappes!

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#17 15/09/2013 07:37:34

master1
Membre
Lieu: Eure et Loir
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Re:

pacha a écrit:

et  pour  des  rumex  gigantus  multi recidivistes...

Allié ou similaires!

pour du rumex, tu pourrais mettre 12l/ha que ça ne lui ferait rien aux racines!

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#18 15/09/2013 08:19:52

maxideutz
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Re:

Justement, il y a certains produits où on peut aller jusqu'à 12 l/ha mais on n'a jamais mis cette dose. C'est écrit noir sur blanc dans la notice. 6 litres, ca va pas mal.

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#19 15/09/2013 08:41:00

paysan03
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Re:

On passe en moyenne un ou deux bidons de 20 l de glyphosate par an, pour une ferme de 120 ha, alors que d'autre l'achète par palette et systématise son utilisation...

Quand tu oses dire que c'est une connerie qui conduit tout le monde dans le mur, tu te fais traiter d'écolo... Merci Master! wink big_smile

PS: même si les 7 litres de Levezou ne se justifie pas forcement, ce n'est qu'une utilisation ponctuelle... Depuis combien de temps cette parcelle n'a reçue aucun traitement phytosanitaire?

@ massey8210: on est toujours apprenti dans ce métier, même si sur ce sujet tu es beaucoup plus fort que Levezou...


"La minorité a ceci de supérieur à la majorité qu'elle comprend un nombre inférieur d'imbéciles" (Léo Campion)

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#20 15/09/2013 09:09:09

maxideutz
Membre
Lieu: sud-est 63
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Sa cagnotte : 3602

Re:

Il y a un représentant d'engrais qui nous a dit qu'il ne fallait pas en abuser mais quand c'est vraiment sale, il faut bien faire quelque chose. Cette année, les céréales étaient propres, du coup on a rien mis.

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#21 15/09/2013 09:09:17

jiji71
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Lieu: ouest 71
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Re:

Un voisin à desherbé une parcelle de céréale envahi de liseron, je sais plus la dose mais il avait mis ce qui est indiqué sur le bidon
il trouvait qu'il n'y avait pas grande efficacité alors il a fait venir le tek qui lui a vendu et le tek de monsento qui lui a dit que pour une efficacité max il faut pas y toucher pdt au moins 3 semaines
et en effet, après un mois, ben c'est bien jaune, bon aprés je sais pas si ça va pas repousser....

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#22 15/09/2013 09:38:58

Lévezou
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Lieu: Aveyron
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Re:

paysan03 a écrit:

On passe en moyenne un ou deux bidons de 20 l de glyphosate par an, pour une ferme de 120 ha, alors que d'autre l'achète par palette et systématise son utilisation...

Quand tu oses dire que c'est une connerie qui conduit tout le monde dans le mur, tu te fais traiter d'écolo... Merci Master! wink big_smile

PS: même si les 7 litres de Levezou ne se justifie pas forcement, ce n'est qu'une utilisation ponctuelle... Depuis combien de temps cette parcelle n'a reçue aucun traitement phytosanitaire?

@ massey8210: on est toujours apprenti dans ce métier, même si sur ce sujet tu es beaucoup plus fort que Levezou...

C'est une parcelle que j'ai repris en location et je pense que ca fait plus de 10 ans qu'elle n'a pas vu de pulvé
PS: En 2013 sur 80 ha SAU  j'ai utilisé 20 litres de glyphosate (pour une parcelle en pente ou il y a de l'érosion qui sera  semée en TCS ) , un herbicide sur triticale  ( 600g de POLYMER  pour 8 ha )  et un fongicide sur triticale (c'est la première année que je le fais)
A la base je devais mettre 6 l /HA  mais le pulvé je le sors pas tous les jours , un manomètre pas trop juste, une vitesse de 8 kmh en théorie et 7.8 en pratique, toutes les buses n'ont pas forcément le même débit... 
J'ai bien appliqué la formule pour régler mon pulvé:  Débit (litres / min)= vitesse (km/h) X largeur (m) X volume de bouillie (l/ha ) le tout divisé par 600....

Dernière modification par Lévezou (15/09/2013 09:40:04)

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#23 15/09/2013 09:45:35

Lévezou
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Re:

Voici le copier coller de la fiche du clinic (homologué a 12 l/ ha sur vivaces !!!)

S, BISANNUELLES ET VIVACES
HERBICIDE FOLIAIRE SYSTEMIQUE
CLINIC est un herbicide systémique efficace contre la plupart des adventices annuelles, vivaces
ou pérennes. CLINIC pénètre dans les plantes à travers les feuilles et les parties vertes ou bois
non aoûtés touchés par l'application. Véhiculé rapidement par la sève (en quelques heures)
jusqu'à l'extrémité des racines, CLINIC détruit totalement les parties aériennes et souterraines
des plantes visées.
Les premiers symptômes apparaissent de 3 à 20 jours après le traitement. Sur certaines espèces
pérennes dont ligneux et semi-ligneux, traitées à l'automne, les premiers symptômes
apparaissent au redémarrage de la végétation au printemps suivant.
SON POSITIONNEMENT
CLINIC s'utilise du printemps à l'automne en tenant compte de :
L'efficacité est favorisée par une température poussante (> à 5°C) et une bonne hygrometrie
lors du traitement (en période chaude et sèche intervenir plutôt le matin ou en fin de journée).
Dans la mesure où l'application est réalisée en bonne condition, des températures basses
(< à 0°C) avant ou après traitement n'altèrent pas l'efficacité. Ne pas traiter sur plantes gelées.
Annuelles sensibles : CLINIC 1 à 3 l/ha
Agrostis, amarante, ambroisie, anagalis, arroche, folle avoine, brome, capselle, repousse de
céréales et de colza, chénopode, dactyle, datura, digitaire, diplotaxis, euphorbe, fétuque, fléole,
fumeterre, gaillet, lamier, mercuriale, morelle, mouron, panic, pâturin, ray-grass, renouées,
sanve, séneçon, sétaire, véronique, vulpin.
Annuelles difficiles, Bisannuelles sensibles : CLINIC 3 à 6 l/ha
Carotte, chondrille, crépis, épilobe, érigéron, géranium, laiteron, pissenlit, plantain, ray-grass
(installé), trêfle, vesce.
Espèces Vivaces : CLINIC 6 à 12 l/ha
Agrostis stolonifère, armoise, avoine à chapelet, chardon, chiendents, clématite, épiaire,
fougère, genêt, gesse tubéreuse, lierre, liserons, mauve, menthe, luzerne, orties, passerage,
prêle, renouée amphibie, ronce, rumex, sédum, sorgho d' alep.
Dans le cas de la rotation : Le traitement doit se faire aux périodes les plus favorables, à l'interculture, à l'automne
lorsque l'espèce vivace atteint la plus forte couverture avec un développement aérien suffisant dans la céréale (blé tendre
hiver, orge hiver). Le grain doit avoir un taux d'humidité de 25 %, délai avant récolte 17 jours, dose de CLINIC 6 l/ha.
Dans le cas de l'implantation : La flore à détruire est principalement annuelle. La dose à choisir ne vise pas une
destruction à 100 % mais un contrôle significatif de la masse végétale pour faciliter les travaux de semis.
Pour la flore
annuelle germant
dans l'hiver,
intervenir au
redémarrage de la
végétation à des
stades allant de
tallage / rosette
foliaire à montaison.
Pour la flore
annuelle germant
au printemps / été,
intervenir lorsque
l'ensemble des levées
s'est effectué.
Pour la flore
bisanuelle, le stade
le plus favorable se
trouve au printemps
en début de
montaison lorsque la
couverture foliaire est
maximale.
Pour la flore vivace
ou pérenne,
intervenir lorsque
l'ensemble des parties
aériennes est développé.
La systémie est
renforcée en période
automnale de
descente de sève.
Dans le cas
particulier de lutte
contre le chiendent
avant la récolte de
blé tendre et d'orge
d'hiver intervenir sur
une culture ayant un
taux maximun
d'humidité de 25%.
Nufarm S.A.
28, boulevard Camélinat - 92233 Gennevilliers cedex FRANCE - Tél. : +33 (0) 1 40 85 51 27 - Fax : +33 (0) 1 40 85 51 00 - www.nufarm.fr
360 g/l glyphosate (équivalent acide, soit 480 g/l de glyphosate sous forme de sel d'isopropylamine)
Classement : Xn nocif - Conditionnement : bidon de 5L
Marque déposée et homologation : Groupe Nufarm
CE DOCUMENT NE SAURAIT, EN AUCUNE FAÇON, DISPENSER DE CONSULTER L'ÉTIQUETTE. DOCUMENT NON CONTRACTUEL

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#24 15/09/2013 10:02:08

Ricky31
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Sa cagnotte : 291

Re:

massey8210 a écrit:

je vais pousser ma gu.....te


vous vous etes tomper de rubrique c'est pas dans le coin du technicien qu'il fallait mettre çà mais dans celui de l'appernti


je reve 6 l ha va pas falloir s'etonner qu'on va nous l'interdire..............:-(

pour du maîs ce printemps j'ai detruire une prairie avec 2 l ha de generique et dechaumer 7 hr apres

Détruire du chiendent à 2L au printemps ça ce voit que tu es apprenti car pour détruire définitivement du chiendent pied de poule il faut le désherber à l'automne avec du roundup à 5l en sève descendante si ça te dit quelque chose. Ainsi tu es tranquille pour quelques années avec le chiendent.

Si t'avais des vivaces dans ta prairie à 2L elles rigolent encore et le déchaumage 7 heures après sur des vivaces il n'y a que le déchaumage qui a été efficace par contre si t'avais que des graminées annuelles ton dosage est bon ainsi que ton déchaumage.
j'espère que tu sais faire la différence entre des vivaces et des annuelles.

Avant de traiter les autres d'apprenti essaye de maîtriser le sujet au moins.

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#25 15/09/2013 11:36:06

massey8210
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Sa cagnotte : 241

Re:

je prends le mot apprenti comme compliment............. dans notre metier!

voila l'experience que j'ai faites puisque vous me prenez de haut:

parcelle de vieille prairie avec un peu de tout ...............! donc du glyfo generique a 2 litres adjuvanté sur la rosée de bonne heure pour avoir ZERO vent hygro max chisel le soir et labour dans la foulée. comme j'essaie de reduire mes dosages je fais de bandes test et j'ai laissé qq metres le long du talus.......... là ou c'est le plus cale pour verifier l'efficacité.

les anciens mettaient 12 l d'atrazine comme le disait le tech ou le bidon on voit ou çà nous a mené.

en bretagne on commence a entendre des remontées de pollution a l'AMPA et a la pollution visuel du glyfo au printemps!

attendons nous a des contraintes supplementaire !

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