Agriavis Forum,l'agriculture discutée par les agriculteurs!

tout a fait d accord avec toi chausson moi ça fait depuis 1998  que j ai abandonné le labour .Et je cherche toujours à améliorer mon travail en me renseignant à droite et à gauche et j apprends toujours et heureux d apprendre

Dernière modification par JEAN MI 65 (31/08/2013 21:45:05)

chausson a écrit:

JEAN MI 65 a écrit:

tout a fait d accord avec toi chausson moi ça fait depuis 1998  que j ai abandonné le labour .Et je cherche toujours à améliorer mon travail en me renseignant à droite et à gauche et j apprends toujours et heureux d apprendre

Un gars ouvert à tout et heureux, bonne continuation .....

En ce qui me concerne, je suis très ouvert aux évolutions techniques de notre métier d'agriculteur. Se remettre en cause, tenter d'avancer, imaginer. C'est ce qui en fait le charme.
Je ne dis pas "non-labour": horreur! jamais!.
Certainement pas.

Que des agriculteurs qui ont expérimenté le non-labour sur une période relativement longue à longue sur leur exploitation puissent en tirer des conclusions, c'est tout à fait légitime. C'est respectable. Après, que des intellectuels de salons, des lobbys (on ne peut nier la pression des lobbys insidieuses sur l'opinion), de politiques ramènent leur fraise parce qu'ils en ont entendu parler, ça, ça m'embête fortement car ça dessert  la cause agricole.

On travaille avec du vivant, dans un contexte pédo-climatique donné avec des productions données.

webmaster a écrit:

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Que des agriculteurs qui ont expérimenté le non-labour sur une période relativement longue à longue sur leur exploitation puissent en tirer des conclusions, c'est tout à fait légitime. C'est respectable. Après, que des intellectuels de salons, des lobbys (on ne peut nier la pression des lobbys insidieuses sur l'opinion), de politiques ramènent leur fraise parce qu'ils en ont entendu parler, ça m'em... fortement car ça dessert  la cause agricole.

On travaille avec du vivant, dans un contexte pédo-climatique donné avec des productions données.

+1000

Dernière modification par titian (01/09/2013 09:51:05)

jean ton lien me rassure dans mes choix.............:-)

Cela dans le cas d'une rotation Colza, Ble et Orge.

Nivelle: la différence du semis entre le 1 et 10 octobre ? merci

Le non - labour est certainement mieux pour la préservation du sol (matière organique et érosion), mais une année avec une moisson humide comment fait on pour décompacter les marques de moisbat ? Le labour devant le semoir a aussi l'intérêt de pouvoir mettre la graine dans le frais notamment au colza où ça sèche très vite. Bref, en labour je ne suis peut être pas mieux qu'en non labour, mais j'évite les "accidents".

Dans mon activité chaux, c'est pareil, c'est fou aujourd'hui le nombre d'hectares que je chaule qui ne sont jamais labourés. De plus en plus.
Cela dit, il faut bien maîtriser le désherbage, et aujourd'hui c'est possible, y compris en bas dosage. Mais si un jour l'Europe demande une nette diminution des phytos, c'est foutu, il va falloir oublier les TCS et tout enfouir pour que les graines semées lèvent en tout premier.

Dans la zone d'élevage, ceux qui labourent ne font souvent qu'un seul traitement dans l'année. Si le sol est bien alimenté en tous les éléments fertilisants et amendements nécessaires a la culture en place et qu'elle caracole en tête, c'est bon, la mauvaise herbe et les maladies ne gagnent pas.

Dans les TCS on voit de tout. Il y en a même qui ne passent que 1 seule fois l'outil et qui sèment!

Moi j'aime bien le labourage aussi, mais bon, le non labour c'est quand même l'eldorado de la grande surface travaillée, c'est pour ceux qui veulent atteindre le 1000, j'entends par la les 1000ha, sans tabou, manger son voisin, lui dire que "c'est le maillon faible, au revoir" Et dans le département de la Nièvre, plusieurs le dépassent allègrement et un grand nombre sont en train d'arriver à y parvenir... Pas nombreux a se partager le fromage dans ce département complètement exsangue de toute richesse et de toute économie productive et valorisante.

Pour finir, j'ajouterai que les chercheurs cherchent trop,
surtout quand je lis cette phrase: "Labourer, enfin, libère le CO2 ou le méthane enfoui dans le sol. «C'est donc doublement émetteur de GES», souligne le chercheur. "
La on voit tout de suite que le chercheur a beaucoup cherché et n'a jamais bossé dans un champ...

Le tout c'est de travailler et de faire, comme soi-même, on a envie de faire. Je n'ai pas envie de juger, je préfère constater tout court, et me faire ma propre idée...
Quand le gas-oil, le fioul et l'essence sera a 10 euros le litre, tout changera... Et un jour, coût que coût cela arrivera. (sauf si l'on arrive a inventer le moteur à H+ avant) Peut etre dans 20 ans, 100 ans, 200 ans... Je ne sais pas quand... Le monde fera machine arrière et les conurbations vont éclater, la terre sera courue et chère...
Si vous voulez acheter un Fendt 939, une Porsche 998 ou une Aston Martin, faites le vite quand meme!!! ^^ Imaginez qu'il n'y ait plus d'essence dans 6 mois 1 an, on aurait pas le temps d'en profiter et de mettre gaz devant une assemblée d'écolos qui nous traiterait de pollueurs! (ça serait rigolo, j'aimerais bien)

Dernière modification par victo58250 (01/09/2013 22:51:23)

webmaster a écrit:

ARVALIS vient de rédiger une note très intéressante sur le labour:


"Longtemps étape incontournable des itinéraires techniques, le labour a été délaissé au profit de techniques simplifiées de travail du sol. Or, non-labour et salissement des parcelles peuvent apparaître étroitement liés. Un système qui cumule des semis précoces, une rotation courte de cultures d’automne (colza, blé, orge) avec un travail du sol simplifié favorise le développement des mauvaises herbes à levée automnale.

En cas de forte pression des graminées adventices, et notamment en cas d’échec de désherbage, le labour peut être réintroduit dans la rotation pour rattraper les situations délicates".

Article complet ici: Le labour, un bienfait à consommer avec modération!


ARVALIS mentionne bien dans son article les limites du labour: notamment la dillution de la matière organique si labour trop profond.


Graphique de la réduction des stocks de mauvaises semences dans le sol suite à 1 labour:

http://imageshack.us/a/img841/1406/0oop.jpg

ça me fait bien rire car j'en déduis qu'avant quand je labourer tous les ans, je n'avais pas besoin de mettre d'herbicides d'après ton tableau!!!

Dernière modification par master1 (02/09/2013 07:44:08)

chausson a écrit:

DE toute façon, c"est le rendement financier que les paysans recherchent, avec ou sans labour . Si l'argent rentre pas, les paysans réagiront et évolueront
rapidement pour retrouver rapidement du positif dans leurs pratiques culturales ......Des sous, des sous .

Et l'erosion des sols

chausson a écrit:

o chaux depuis 19 ans pour remonter le Ph de 5.5
                   moins de blocage du sol par de grosses pluies
                   meilleure minéralisation:je garde la paille au sol, et rendement (sinon retour immédiat au labour )

5.5, ça fait rêver !

Et avec tout ce pH au gout citronné, tu ne peux pas avoir de blocage, bien au contraire !!! D'ailleurs, je ne vois pas le lien entre pH et technique de travail du sol ...


De ma part, le non-labour peut-être, une fois sur 2 ou 3, voire 4-5 selon les rotations, mais si c'est pour décompacter ...

j'oserais croire que 3 passages de cover crop ressortirais quand même pas mal de mauvaise graines après en travaillant avec le soleil je pense obtenir une bonne destruction, je débute dans le "sans labour" donc je pars dans l'inconnue mais pour moi descendre a 15/16cm avec la charrue ou 12/13 avec un cover crop c'est a peu prés équivalent sauf qu'a partir du deuxième passage de cover j'estime faire comme un faux semis après faut voir le résultat mais en fuel c'est kif kif...