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#126 24/01/2013 17:14:00

doudou50
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Re:

schmitt a écrit:

oui, on peut en parler car un agri est en bio dans mon village depuis 12 ans et s'en sort très bien, sans stagiaire ou main d'oeuvre extérieur. Comprends bien que l'azote ne stimule pas que le blé! Donc, ne plus mettre d'azote=moins de mauvaises herbes et celles qui sont présentes sont freinées par la céréale. L'agriculture bio est bien plus facile qu'on ne le croit. Mais pour comprendre, il faut apprendre. C'est comme si je critiquai le maraîchage car moi aussi je fait pousser des cultures et que donc ça doit être pareil que ce que je fait...ce serait légèrement prétentieux. On n'a pas appris à lire en regardant des images mais en lisant...si quelqu'un veut critiquer l'agriculture bio alors, qu'il la pratique, ou qu'il se forme, sans ça des tas d'âneries vont être écrites à ce sujet ici ( enfin, c'est déjà commencé).

pourtant c'est bisar chez moi j'ai des zones trés humides
ou je met pour dire zero fertilisation a part un peu de chaux vive 30u d'azote a tout casser et des animaux y patures 2 semaines par an
ca reste tjrs en herbe
et ca n'empeche que tous les ans je dois y arracher des pieds de rumex ou parfois je les pulvérise pied par pied au pulvé a dos suivant le stade
et tous les ans j'en retrouve a peut pres autant
donc tu veux m'apprendre que si je fais l'impasse de les arrachers ou de les pulvériser au stade rosace les rumex s'en iront par eux meme ou arreteront de pousser
c'est bon a savoir
je vais proposer ca au voisin aussi pour voir comment ca fait chez lui

TU NOUS PRENDS VRAIMENT POUR DES CONS

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#127 24/01/2013 18:49:35

PROF PR
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Re:

Ricky 31 :J'en peut plus mais faut arrêter de dire n'importe quoi il n'y a pas de désversoir au long de toutes les autoroutes et ne me contredit pas car j'en ai une sur mes terres.

Les plus anciennes ne les ont pas mais celle qui traverse de PARIS à Toulouse  en est dotée ...donc c'est elle qui concerne ou non  éventuellement la pollution de la rivière dont j'ai parlé ..; ?
Donc incriminer les autoroutes il fallait vraiment pour les exemples que je citait... être tordu...! puisque même celui dont tu  parles en prenant l'exemple de la rivière eh bé il est loin et je ne pense pas que ce soit lui qui l'affecte ni même les villages ou les villes car la rivière prend sa source en pleine campagne ... pas d'élevage non plus ...au dessus que des cultures qui ma foi doivent bien avoir un impact vu l'état...!
pour doudou info:
je suis en bio depuis 1995 et j'ai des parcelles plus propres en moyenne que mes voisins surtout en cultures sensibles comme melon tournesol ...
après Schmitt a entièrement raison en disant que vous ne pouvez portez un jugement négatif dans la mesure où vous ne pratiquez pas ce type d'agriculture ...nous on a connu l'autre ...!
Quant au fait qu'il y ait des agriculteurs qui ne maîtrisent pas encore... je dis oui ...mais ils n'ont pas bénéficiés de formations adéquates que ce soit dans les Lycées ou de la part des Chambres d'agriculture qui de tout temps n'a pas mis les moyens nécessaires ...sans parler de la recherche ... 
J'ajoute que certains pour la balance des chiffres ne font pas fort au niveau maîtrise non plus ...lol

Doudou  dis aussi:
par ici y'a 1bio sur 10 qui a des champs propres et qui s'en sort tout simplement
et ce bio la s'en sors car il a de la main d'oeuvre familliale gratuite et des stagiaire a pas cher pour faire le taff a la main
Effectivement Main d'oeuvre familliale moi ,mon fils et mon épouse tout trois responsables d'exxploitation  associés ...!sur 40 ha
Stagiare une fois tous les 3 ans ...je n'en fait pas la demande c'est toujours eux qui demandent et en plus je les rémunère alors que dans bcp de visites que j'ai faites durant mon parcours d'enseignant ;la majorité était non rémunérée et souvent exploités..;et cela pas dans les plus petites fermes...lol c'était un constat...!
Pour doudou par rapport au rumex ou autres déséquilibres de flore ce n'est pas qu'une histoire d'arracher je ne le fais pas chez moi ...je suppose qu'il s'agit de prairies peut être naturelles .. donc il faut mettre en place des mesures qui empèche ceux ci de monter à graine peut être avec des interventions de fauchage ..
Après comme toutes plantes bio indicatrices du milieu il faudrait savoir s'il s'agit du rumex acetosella ou du rumex crispus ? car une est révélatrice d'un excès de MO et l'autre d'une déficience ...excés d'eau zone hydromorphe et l'autre l'inverse?

Dernière modification par PROF PR (24/01/2013 19:18:41)

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#128 24/01/2013 18:53:29

dgé
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Sa cagnotte : 5386

Re:

PROF PR a écrit:

après Schmitt a entièrement raison en disant que vous ne pouvez portez un jugement négatif dans la mesure où vous ne pratiquez pas ce type d'agriculture ...nous on a connu l'autre ...!

na-na-na-na nère, toi tu connais, moi je connais pas  grrrrrrrrr anounette

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#129 24/01/2013 19:16:07

schmitt
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Messages: 143
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Sa cagnotte : 143

Re:

doudou50 a écrit:

schmitt a écrit:

oui, on peut en parler car un agri est en bio dans mon village depuis 12 ans et s'en sort très bien, sans stagiaire ou main d'oeuvre extérieur. Comprends bien que l'azote ne stimule pas que le blé! Donc, ne plus mettre d'azote=moins de mauvaises herbes et celles qui sont présentes sont freinées par la céréale. L'agriculture bio est bien plus facile qu'on ne le croit. Mais pour comprendre, il faut apprendre. C'est comme si je critiquai le maraîchage car moi aussi je fait pousser des cultures et que donc ça doit être pareil que ce que je fait...ce serait légèrement prétentieux. On n'a pas appris à lire en regardant des images mais en lisant...si quelqu'un veut critiquer l'agriculture bio alors, qu'il la pratique, ou qu'il se forme, sans ça des tas d'âneries vont être écrites à ce sujet ici ( enfin, c'est déjà commencé).

pourtant c'est bisar chez moi j'ai des zones trés humides
ou je met pour dire zero fertilisation a part un peu de chaux vive 30u d'azote a tout casser et des animaux y patures 2 semaines par an
ca reste tjrs en herbe
et ca n'empeche que tous les ans je dois y arracher des pieds de rumex ou parfois je les pulvérise pied par pied au pulvé a dos suivant le stade
et tous les ans j'en retrouve a peut pres autant
donc tu veux m'apprendre que si je fais l'impasse de les arrachers ou de les pulvériser au stade rosace les rumex s'en iront par eux meme ou arreteront de pousser
c'est bon a savoir
je vais proposer ca au voisin aussi pour voir comment ca fait chez lui

TU NOUS PRENDS VRAIMENT POUR DES CONS

Pour commencer doudou, détends toi, j'te  sens stressé et ça me gêne un peu de savoir que c'est de ma faute.
Pour ton histoire de rumex, cite le moment où je te donne une recette magique au problème qu'est le rumex; ne me fait donc pas dire ce que je n'ai pas dit.
Et si tu crois qu'il faut obligatoirement avoir recours à la chimie pour faire disparaître une plante, c'est que tu ne lis pas les bons ouvrages. Le rumex est une plante indicatrice comme toutes les plantes et donc s'il y a présence de rumex, c'est qu'il y a lieu de se poser les bonnes questions. Tu n'a jamais entendu dire que la nature déteste le vide? Comprendre cette question et y réfléchir devrait amener tout cultivateur ou jardinier à maîtriser les adventices d'une façon assez simple. (Mais pour ça il faut être curieux de ce qui se fait ailleurs que chez soi, et il n'y a que des curieux ( farfelus) qui ont faits des grandes découvertes et permis de faire avancer la civilisation).
Pour l'affirmation "tu nous prends prends vraiment  pour des cons",je n'irai pas jusque là car cela voudrait dire que je m'amuse à essayer de vous faire croire à des choses impossibles à mettre en oeuvre; le soucis est que je ne dis que ce qui se passe chez moi et une multitude d'agris bio. C'est pas de la connerie mais quelque chose de plus pardonnable: l'ignorance.

Dernière modification par schmitt (24/01/2013 19:26:28)


C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certain ont l'air intelligent avant d'avoir l'air con!

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#130 25/01/2013 20:18:17

nivelle
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Messages: 3698
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Sa cagnotte : 3529

Re:

Un peu d'humour : quoique , ce n'est pas sûr que ce soit de l'humour sad un peu long mais faut bien argumenter
------------
-
A la caisse d'un supermarché, une vieille dame choisit un sac en plastique pour ranger ses achats.


La caissière lui reproche de ne pas se mettre à l'écologie et lui dit:
- Votre génération ne comprend tout simplement pas le mouvement écologique.
Seuls les jeunes vont payer pour la vieille génération qui a gaspillé toutes les ressources !


La vieille femme s'excuse auprès de la caissière et explique :
- Je suis désolée, il n’y avait pas de mouvement écologiste de mon temps.

Alors qu'elle quitte la caisse, la mine déconfite, la caissière ajoute :
- Ce sont des gens comme vous qui ont ruiné toutes les ressources à nos dépens.
C'est vrai, vous ne considériez absolument pas la protection de l'environnement dans votre temps !

Alors, un peu énervée, la vieille dame fait observer qu'à l'époque on retournait les bouteilles de verre consignées au magasin.
- Le magasin les renvoyait à l'usine pour être lavées, stérilisées et remplies à nouveau : Les bouteilles étaient recyclées, mais on ne connaissait pas le mouvement écologique.

Elle ajoute :

- De mon temps, on montait l'escalier à pied: on n'avait pas d'escaliers roulants et peu d’ascenseurs.

>
- On ne prenait pas sa voiture à chaque fois qu'il fallait se déplacer de deux rues : On marchait jusqu'à l'épicerie du coin.

- Mais, c'est vrai, on ne connaissait pas le mouvement écologiste.

- On ne connaissait pas les couches jetables : On lavait les couches des bébés.

- On faisait sécher les vêtements dehors sur une corde à linge, pas dans un machine consommant 3 000 watts / h.

- On utilisait l'énergie éolienne et solaire pour sécher les vêtements.

>
- On ravaudait systématiquement les vêtements qui passaient d'un frère ou d'une sœoeur à l'autre.
- Mais, vous avez raison, on ne connaissait pas le mouvement écologiste.

- On n'avait qu'une TV (quand on en avait…) ou une radio dans la maison ; pas une dans chaque chambre.
Et la télévision avait un petit écran de la taille d'une boîte de pizza, pas un écran de la taille de l'État du Texas.

>
- On avait un réveil qu’on remontait le soir.

- Dans la cuisine, on s'activait pour préparer les repas ; on ne disposait pas de tous ces gadgets électriques spécialisés pour tout préparer sans efforts et qui bouffent des watts autant qu'EDF en produit.

>
- Quand on emballait des éléments fragiles à envoyer par la poste, on utilisait comme rembourrage du papier journal ou de la ouate, dans des boîtes ayant déjà servi, pas des bulles en mousse de polystyrène ou en plastique.

>
- On n'avait pas de tondeuses à essence autopropulsées ou autoportées : On utilisait l'huile de coude pour tondre le gazon.

>
- On travaillait physiquement; on n'avait pas besoin d'aller dans un club de gym pour courir sur des tapis roulants qui fonctionnent à l'électricité.

- Mais, c'est vrai, on ne connaissait pas le mouvement écologiste.

>
- On buvait de l'eau à la fontaine quand on avait soif.

>
- On n'utilisait pas de tasses ou de bouteilles en plastique à jeter.

>
- On remplissait les stylos dans une bouteille d'encre au lieu d'acheter un nouveau stylo.

>
- On remplaçait les lames de rasoir au lieu de jeter le rasoir entier après quelques utilisations.

- Mais, c'est vrai, on ne connaissait pas le mouvement écologiste.

- Les gens prenaient le bus, le métro, le train et les enfants se rendaient à l'école à vélo ou à pied au lieu d'utiliser la voiture familiale et maman comme un service de taxi 24 heures sur 24.
- Les enfants gardaient le même cartable durant plusieurs années, les cahiers continuaient d'une année sur l'autre, les crayons de couleurs, gommes, taille- crayon et autres accessoires duraient tant qu'ils pouvaient, pas un cartable tous les ans et des cahiers jetés fin juin, de nouveaux crayons et gommes avec un nouveau slogan à chaque rentrée.

- Mais, c'est vrai, on ne connaissait pas le mouvement écologiste.

- On n'’avait q'’une prise de courant par pièce, et pas de bande multiprises pour alimenter toute la panoplie des accessoires électriques indispensables aux jeunes d'aujourd'hui.


ALORS VIENS PAS ME FAIRE CH.IER... AVEC TON MOUVEMENT ÉCOLOGISTE !

----------------------------------
Merci de ne pas imprimer ce message afin de préserver l'’environnement :-)


Patience et longueur de l'étang font plus que force et nique l'orage

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#131 25/01/2013 20:25:45

schmitt
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Re:

nivelle a écrit:

Un peu d'humour : quoique , ce n'est pas sûr que ce soit de l'humour sad un peu long mais faut bien argumenter
------------
-
A la caisse d'un supermarché, une vieille dame choisit un sac en plastique pour ranger ses achats.


La caissière lui reproche de ne pas se mettre à l'écologie et lui dit:
- Votre génération ne comprend tout simplement pas le mouvement écologique.
Seuls les jeunes vont payer pour la vieille génération qui a gaspillé toutes les ressources !


La vieille femme s'excuse auprès de la caissière et explique :
- Je suis désolée, il n’y avait pas de mouvement écologiste de mon temps.

Alors qu'elle quitte la caisse, la mine déconfite, la caissière ajoute :
- Ce sont des gens comme vous qui ont ruiné toutes les ressources à nos dépens.
C'est vrai, vous ne considériez absolument pas la protection de l'environnement dans votre temps !

Alors, un peu énervée, la vieille dame fait observer qu'à l'époque on retournait les bouteilles de verre consignées au magasin.
- Le magasin les renvoyait à l'usine pour être lavées, stérilisées et remplies à nouveau : Les bouteilles étaient recyclées, mais on ne connaissait pas le mouvement écologique.

Elle ajoute :

- De mon temps, on montait l'escalier à pied: on n'avait pas d'escaliers roulants et peu d’ascenseurs.

>
- On ne prenait pas sa voiture à chaque fois qu'il fallait se déplacer de deux rues : On marchait jusqu'à l'épicerie du coin.

- Mais, c'est vrai, on ne connaissait pas le mouvement écologiste.

- On ne connaissait pas les couches jetables : On lavait les couches des bébés.

- On faisait sécher les vêtements dehors sur une corde à linge, pas dans un machine consommant 3 000 watts / h.

- On utilisait l'énergie éolienne et solaire pour sécher les vêtements.

>
- On ravaudait systématiquement les vêtements qui passaient d'un frère ou d'une sœoeur à l'autre.
- Mais, vous avez raison, on ne connaissait pas le mouvement écologiste.

- On n'avait qu'une TV (quand on en avait…) ou une radio dans la maison ; pas une dans chaque chambre.
Et la télévision avait un petit écran de la taille d'une boîte de pizza, pas un écran de la taille de l'État du Texas.

>
- On avait un réveil qu’on remontait le soir.

- Dans la cuisine, on s'activait pour préparer les repas ; on ne disposait pas de tous ces gadgets électriques spécialisés pour tout préparer sans efforts et qui bouffent des watts autant qu'EDF en produit.

>
- Quand on emballait des éléments fragiles à envoyer par la poste, on utilisait comme rembourrage du papier journal ou de la ouate, dans des boîtes ayant déjà servi, pas des bulles en mousse de polystyrène ou en plastique.

>
- On n'avait pas de tondeuses à essence autopropulsées ou autoportées : On utilisait l'huile de coude pour tondre le gazon.

>
- On travaillait physiquement; on n'avait pas besoin d'aller dans un club de gym pour courir sur des tapis roulants qui fonctionnent à l'électricité.

- Mais, c'est vrai, on ne connaissait pas le mouvement écologiste.

>
- On buvait de l'eau à la fontaine quand on avait soif.

>
- On n'utilisait pas de tasses ou de bouteilles en plastique à jeter.

>
- On remplissait les stylos dans une bouteille d'encre au lieu d'acheter un nouveau stylo.

>
- On remplaçait les lames de rasoir au lieu de jeter le rasoir entier après quelques utilisations.

- Mais, c'est vrai, on ne connaissait pas le mouvement écologiste.

- Les gens prenaient le bus, le métro, le train et les enfants se rendaient à l'école à vélo ou à pied au lieu d'utiliser la voiture familiale et maman comme un service de taxi 24 heures sur 24.
- Les enfants gardaient le même cartable durant plusieurs années, les cahiers continuaient d'une année sur l'autre, les crayons de couleurs, gommes, taille- crayon et autres accessoires duraient tant qu'ils pouvaient, pas un cartable tous les ans et des cahiers jetés fin juin, de nouveaux crayons et gommes avec un nouveau slogan à chaque rentrée.

- Mais, c'est vrai, on ne connaissait pas le mouvement écologiste.

- On n'’avait q'’une prise de courant par pièce, et pas de bande multiprises pour alimenter toute la panoplie des accessoires électriques indispensables aux jeunes d'aujourd'hui.


ALORS VIENS PAS ME FAIRE CH.IER... AVEC TON MOUVEMENT ÉCOLOGISTE !

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Pas très long mais très vrai smile


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