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dgé a écrit:
que de beau discours de schmit et prof, rien de fondé, tout dans des pensées de controler le monde.
l’espérance de vie, que ce soit schmit ou nivelle, vous n'en savez que dalle, la seule chose sur laquelle on peu s'appuyer c'est que la courbe est en progression, malgrès l'utilisation des phyto en progression aussi.
tu vis tranquille schmit, t'é pas trop orgueilleux, car vu ça, tu te met au dessus de nous tous en matière de pollution, alors pour ce faire, fait un feu bio, fait toi cramer, et peut etre que là, tu sera moins polluant que quiconque
tu parle comme a parlé cet enfoiré de président de conseil général qui a fait racheté une papeterie par le conseil, et qui dit: "j'ai acheté la papeterie, puis je l'ai vendu"
pour qui se prennent les gens de la sorte, y a pas de limite dans l'imbu
et prof, égal à toi même, beaucoup mieux, tes explications sont toutes très tournées vers une affirmation, telle que celle des puits, mais si ces puits avaient donné autant d'eau qu'avant, et si la conso d'eau n'avait pas augmentée, avec les laves linges, les douches, les toilettes... il y aurait assez d'eau pour chacun
s'il vous plait, vivez bien, vivez cachés, et coupez vous de la communauté, vous lui rendrez service
+1 et pour preuve qu ilsne font pas mieux que nous , ils utilisent le net avec un ordi en plastique made in japan ou est surpollue ,l ordi fonctionne avec de l elec d une centrale nucleaire.. c est un peu comme nicolas hulot qui di t d utiliser le velo ou les transports en commun quand lui se trimballe en helico!
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Vous (dgé et TM) venez de faire la démonstration de ce que j'ai dit plus haut. La différence que j'ai avec vous est que je ne prétend pas ne pas pollué ( vous devriez l'avoir compris ), et je ne passe pas mon temps à voir si d'autre polluent aussi pour me rassurer et le foutre dans les dents le jour où ils me critiqueront. Et puis un peu de respect ne vous arracherait pas la figure.....je vous trouve tendu, non?!
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schmitt a écrit:
"Il faut qu'on nourrisse le monde": quelle belle phrase qui permet aux agriculteurs quels qu'ils soient de produire sans regarder derrière lui; et si cette phrase ne suffit pas, on utilise notre deuxième joker: "oui mais les autres, ils polluent pas? hein, c'est bien beau de ne regarder que l'agriculture comme responsable de toute pollution!!" Et voilà, je peux aller dormir tranquille car moi, agriculteur, j'ai la conscience tranquille.
et ça c'est quoi
au moins tu le prend bien, pour ça
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tm190 a écrit:
dgé a écrit:
que de beau discours de schmit et prof, rien de fondé, tout dans des pensées de controler le monde.
l’espérance de vie, que ce soit schmit ou nivelle, vous n'en savez que dalle, la seule chose sur laquelle on peu s'appuyer c'est que la courbe est en progression, malgrès l'utilisation des phyto en progression aussi.
tu vis tranquille schmit, t'é pas trop orgueilleux, car vu ça, tu te met au dessus de nous tous en matière de pollution, alors pour ce faire, fait un feu bio, fait toi cramer, et peut etre que là, tu sera moins polluant que quiconque
tu parle comme a parlé cet enfoiré de président de conseil général qui a fait racheté une papeterie par le conseil, et qui dit: "j'ai acheté la papeterie, puis je l'ai vendu"
pour qui se prennent les gens de la sorte, y a pas de limite dans l'imbu
et prof, égal à toi même, beaucoup mieux, tes explications sont toutes très tournées vers une affirmation, telle que celle des puits, mais si ces puits avaient donné autant d'eau qu'avant, et si la conso d'eau n'avait pas augmentée, avec les laves linges, les douches, les toilettes... il y aurait assez d'eau pour chacun
s'il vous plait, vivez bien, vivez cachés, et coupez vous de la communauté, vous lui rendrez service+1 et pour preuve qu ilsne font pas mieux que nous , ils utilisent le net avec un ordi en plastique made in japan ou est surpollue ,l ordi fonctionne avec de l elec d une centrale nucleaire.. c est un peu comme nicolas hulot qui di t d utiliser le velo ou les transports en commun quand lui se trimballe en helico!
désolé mais les composants de l'ordi sont recyclables et pour le courant je produis 7000 kwh avec mes propres capteurs... pour circuler en voiture c'est en partie électrique rechargeable ...
par contre vous aimeriez nous cantonner à cet aspect de bio- rétrograde avec le cheval pour labourer..; la binette à main pour desherber ...les chaussures pour se déplacer ... et la bougie pour s'éclairer ..;
On peut ainsi analyser votre état d'espit ou pour le mieux votre méconnaissance des producteurs bio ....lol
j'ajouterai que le chauffage de ma maison est en partie réalisé par 10 m2 de capteurs solaire alimentant un plancher chauffant basse température ...projet de doubler la surface avec ballon tampo, de 3 m3 cube d'eau ...
l'agriculture bio necessite effectivement des produits ..;nous traitons aussi ...mais avec des produits rénommés pour un moindre impact sur l'environnement à court , moyen ou long terme..c'est ce qui explique les différences de sensibilité ou de résistance des plantes ou des animaux aux maladies ...
par exemple pourquoi dans ma région tout le monde se plaint de maladie du sol pour la culture du melon(fusariose,verticillose,pythium...) jusqu'à abandonner cette culture sur leur propre terrain ..? alors que l'on ne rencontre pas ce problème même avec des rotations plus courte en bio ...donnez moi au moins une autre explication ???,
dgé a écrit:
c'est bien, c'est bien prof, tu es sur la bonne voie: autonome, donc comme je l'ai dit précédemment, isole toi complètement de la société, tu nous fera des vacances.
PS: pas sur que toute tes productions d’énergies soient si bio que tu le laisse paraitre, mais bon si tu es convaincu, c'est le principal (pour le vendeur)
les productions d'énergie ne rentrent pas dans le cahier des charge de l'agriculture biologique ....il faut une fois de plus vous rappeler puisque vous ne le connaissez pas apparemment celui-ci ...
j'ai embrayé sur l'énergie en réponse une fois de plus à des questionnement sur nos logiques de fonctionnement ..;
nous avons conscience que le pétrole est limité comme beaucoup de chose sur terre pour ne pas dire toutes ...et qu'il faut toujours privilégier les ressources renouvellables et le recyclage....
Dernière modification par PROF PR (23/01/2013 21:48:27)
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c'est bien, c'est bien prof, tu es sur la bonne voie: autonome, donc comme je l'ai dit précédemment, isole toi complètement de la société, tu nous fera des vacances.
PS: pas sur que toute tes productions d’énergies soient si bio que tu le laisse paraitre, mais bon si tu es convaincu, c'est le principal (pour le vendeur)
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pas possible doudou, l'eau peut être polluée à des km de là
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quand c'est drainé: oui, mais tout n'est pas drainé
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PROF PR a écrit:
Quand nous étions jeunes nous passions une partie de nos loisirs dans la rivière pieds nus ...cannes à pêche , nasses et compagnie l'eau était claire les poissons très prolifiques, malgré le fait que nos parents et tout le voisinnage venaient laver le linge dedans ... !
maintenant :" rien", excepté les truites d'élevages qu'ils bazardent lors de l'ouverture de la saison pour un plaisir qui dure moins d'une semaine ...
Dans la Corrèze j'ai connu le temps de mes premières années d'enseignant où avec un voisin on pêchait la fario ...puis début des années 80 grande prolifération des vergers de pomme du Limousin depuis le désastre dans le cours d'eau si généreux en truite ...
Alors effectivement il n'y a pas eu d'études qui me permettraient de faire le lien de causalité de la situation actuelle ...mais étant comme St Thomas je crois que ce que je vois de mes propres yeux ....plutôt que me référer à des études souvent bidonnées ...lol
Moi aussi j'(ai connu l'époque ou le linge était lavé directement au lavoir avec du savon de Marseille et en effet l'eau était blanche et pas mal de mousse mais loin d'être translucide il y avait peut-être plus de poissons car à cette époque les loisirs de la pêche n'existait pas sauf pour les enfants éventuellement (maintenant c'est plutôt jeux vidéo) les poissons était sans doute plus gros normal car toutes les villes avait des toilettes qui allait direct à la rivières jusqu'à il n'y a pas longtemps encore.
PROF PR a écrit:
Je vais bientôt avoir 60 ans ..j'ai connu ce temps où on aurait pû boire à la rivière ...maintenant je vous invite à vous y essayer ... quant au linge que mes parents lavaient c'était avant la machine à laver dans les années 55/60 ce n'est pas si vieux que cela ...entr'autre j'ai connu les derniers battages à l'ancienne et l'arrivée des premières moissonneuses tractées puis automotrices ...le premier tracteur sur la ferme en 1958 ..;
pour comparer les choses il faut toujours voir la situation avant et celle d'après et comparer évebntuellement avec une autre région où ne sont pas intervenus ces traitements ...et en tirer des constats certes fragiles pour conclure mais dans tous les cas se poser les vrais questions ...
Dans les campagnes on a eu des évolutions plus ou moins rapides ...dans les années 70 j'avais même photographié un agri en train de labourer avec les boeufs ce que mes parents avaient arreté dès l'arrivée du tracteur ..;
mais une chose est sûre c'est que les sources familliales ont toutes été abandonnées le puits qui est à coté de la maison ne sert plus pourtant il a alimenté des dizaines de générations qui nous ont toutes transmises la vie...ce qui ne serait plus le cas si nous avions continué à boire son eau ...!
Par chez moi autrefois on ne buvait jamais d'eau de rivières mais de source car à la rivière (en tous cas près de chez moi) les rivières était bien plus pollué que maintenant par les troupeaux qui chiait et abimait les berges dont c'était le seul mode d'abreuvement et il y avait presque autant de bêtes que maintenant mais de petit troupeau.
Il n'existait pas de réseau d'eau ni de bac comme maintenant.
Par contre maintenant c'est l'eau de rivière (en tous cas dans le Finistère)qui abreuvent la majeur partie de la population avec des gros coute de traitement puisque l'usine est en aval le tout gérer par Veolia qui fait tout pour vendre son eau même à des communes qui ont des sources et de l'eau à revendre.(mon eau est à 4mg de nitrate et celle de la commune a 12) toute la Bretagne n'est pas pollué comme certain voudrai le faire croire.
Ton discoure me fait penser à cette femmes qui a une résidence secondaire près de chez moi qui me disait regretter le temps où il y avait le tas de fumier contre le mur de la crèches juste au bout de la maison .je lui ai proposé de lui faire un tas avec les jus qui ruisselle devant la porte avec les odeurs et les mouches en primes mais après réflexion elle n'en voulait plus.(dommage)
Sinon boire de l'eau de rivière avant l'age de 10 ans c'est le meilleurs moyen de chopé l'helicobactère pilori première bactérie impliquée dans la genèse d’un cancer, le cancer de l’estomac qui est la deuxième cause de mortalité par cancer dans le monde!
Je pourrai penser que tu a un problème de cataracte si tu trouve que l'eau est moins claire maintenant mais je crains que le problème soit plus grave et irrémédiable.
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pickland a écrit:
PROF PR a écrit:
Quand nous étions jeunes nous passions une partie de nos loisirs dans la rivière pieds nus ...cannes à pêche , nasses et compagnie l'eau était claire les poissons très prolifiques, malgré le fait que nos parents et tout le voisinnage venaient laver le linge dedans ... !
maintenant :" rien", excepté les truites d'élevages qu'ils bazardent lors de l'ouverture de la saison pour un plaisir qui dure moins d'une semaine ...
Dans la Corrèze j'ai connu le temps de mes premières années d'enseignant où avec un voisin on pêchait la fario ...puis début des années 80 grande prolifération des vergers de pomme du Limousin depuis le désastre dans le cours d'eau si généreux en truite ...
Alors effectivement il n'y a pas eu d'études qui me permettraient de faire le lien de causalité de la situation actuelle ...mais étant comme St Thomas je crois que ce que je vois de mes propres yeux ....plutôt que me référer à des études souvent bidonnées ...lolMoi aussi j'(ai connu l'époque ou le linge était lavé directement au lavoir avec du savon de Marseille et en effet l'eau était blanche et pas mal de mousse mais loin d'être translucide il y avait peut-être plus de poissons car à cette époque les loisirs de la pêche n'existait pas sauf pour les enfants éventuellement (maintenant c'est plutôt jeux vidéo) les poissons était sans doute plus gros normal car toutes les villes avait des toilettes qui allait direct à la rivières jusqu'à il n'y a pas longtemps encore.
PROF PR a écrit:
Je vais bientôt avoir 60 ans ..j'ai connu ce temps où on aurait pû boire à la rivière ...maintenant je vous invite à vous y essayer ... quant au linge que mes parents lavaient c'était avant la machine à laver dans les années 55/60 ce n'est pas si vieux que cela ...entr'autre j'ai connu les derniers battages à l'ancienne et l'arrivée des premières moissonneuses tractées puis automotrices ...le premier tracteur sur la ferme en 1958 ..;
pour comparer les choses il faut toujours voir la situation avant et celle d'après et comparer évebntuellement avec une autre région où ne sont pas intervenus ces traitements ...et en tirer des constats certes fragiles pour conclure mais dans tous les cas se poser les vrais questions ...
Dans les campagnes on a eu des évolutions plus ou moins rapides ...dans les années 70 j'avais même photographié un agri en train de labourer avec les boeufs ce que mes parents avaient arreté dès l'arrivée du tracteur ..;
mais une chose est sûre c'est que les sources familliales ont toutes été abandonnées le puits qui est à coté de la maison ne sert plus pourtant il a alimenté des dizaines de générations qui nous ont toutes transmises la vie...ce qui ne serait plus le cas si nous avions continué à boire son eau ...!Par chez moi autrefois on ne buvait jamais d'eau de rivières mais de source car à la rivière (en tous cas près de chez moi) les rivières était bien plus pollué que maintenant par les troupeaux qui chiait et abimait les berges dont c'était le seul mode d'abreuvement et il y avait presque autant de bêtes que maintenant mais de petit troupeau.
Il n'existait pas de réseau d'eau ni de bac comme maintenant.
Par contre maintenant c'est l'eau de rivière (en tous cas dans le Finistère)qui abreuvent la majeur partie de la population avec des gros coute de traitement puisque l'usine est en aval le tout gérer par Veolia qui fait tout pour vendre son eau même à des communes qui ont des sources et de l'eau à revendre.(mon eau est à 4mg de nitrate et celle de la commune a 12) toute la Bretagne n'est pas pollué comme certain voudrai le faire croire.
Ton discoure me fait penser à cette femmes qui a une résidence secondaire près de chez moi qui me disait regretter le temps où il y avait le tas de fumier contre le mur de la crèches juste au bout de la maison .je lui ai proposé de lui faire un tas avec les jus qui ruisselle devant la porte avec les odeurs et les mouches en primes mais après réflexion elle n'en voulait plus.(dommage)
Sinon boire de l'eau de rivière avant l'age de 10 ans c'est le meilleurs moyen de chopé l'helicobactère pilori première bactérie impliquée dans la genèse d’un cancer, le cancer de l’estomac qui est la deuxième cause de mortalité par cancer dans le monde!
Je pourrai penser que tu a un problème de cataracte si tu trouve que l'eau est moins claire maintenant mais je crains que le problème soit plus grave et irrémédiable.
enfin un discours cense !
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schmitt a écrit:
Vous (dgé et TM) venez de faire la démonstration de ce que j'ai dit plus haut. La différence que j'ai avec vous est que je ne prétend pas ne pas pollué ( vous devriez l'avoir compris ), et je ne passe pas mon temps à voir si d'autre polluent aussi pour me rassurer et le foutre dans les dents le jour où ils me critiqueront. Et puis un peu de respect ne vous arracherait pas la figure.....je vous trouve tendu, non?!
je ne pretend pas etre mr propre mais retourne toi ta remarque c est toi qui nous pointe du doigt sur nos pratiques! c est sur le bio est tellement clean je serais curieux de savoir combien de fioul vous consommez et combien de C02 vous rejettez pour desherber vos cultures ou du moins essayer! plus que les conventionnels je pense!
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tm190 a écrit:
schmitt a écrit:
Vous (dgé et TM) venez de faire la démonstration de ce que j'ai dit plus haut. La différence que j'ai avec vous est que je ne prétend pas ne pas pollué ( vous devriez l'avoir compris ), et je ne passe pas mon temps à voir si d'autre polluent aussi pour me rassurer et le foutre dans les dents le jour où ils me critiqueront. Et puis un peu de respect ne vous arracherait pas la figure.....je vous trouve tendu, non?!
je ne pretend pas etre mr propre mais retourne toi ta remarque c est toi qui nous pointe du doigt sur nos pratiques! c est sur le bio est tellement clean je serais curieux de savoir combien de fioul vous consommez et combien de C02 vous rejettez pour desherber vos cultures ou du moins essayer! plus que les conventionnels je pense!
Pour info j'ai déjà parlé du désherbage chez moi, mais bon, pour toi je le redis: je désherbe une fois/an chaque parcelle à la herse étrille et consomme environ 2L/ha de benzine. Mais je sais, c'est impossible, car un champs bio est un champs sale. Pour celui qui pointe du doigt les pratiques des autres, relis un peu les posts de départ ( mais de tout le monde et surtout regarde bien qui a posté en premier) et aussi dans le topic de "porte plainte pour un champs bio sale". Tu comprendras pourquoi moi et Prof avons réagis de la sorte.
Dernière modification par schmitt (24/01/2013 12:22:24)
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renseignez vous avec quoi est fait le savon de Marseille avant de dire une fois de plus des âneries..;quant à la personne qui incrimine les autoroute c'était vrai jadis mais maintenant elles sont quasiment toutes équipées de retenues de traitements où sont canalisées toutes les eaux de ruissellement...! il faut bien trouver des coupables quand on, ne veut pas voir la réalité et surtout rester dans son monde... toutes les observations que j'ai faites sont en plus à cent lieux des autoroutes et des villes ...
Alors j'aimerais faire une expérience avec vous c'est de prendre de l'eau de source non polluée par exemple un m3 et y ajouter un de vos produit à une dose inférieure aux recommandations / niveau admissible dans cette eau
prendre quelques centimètre cube d'un produit ou d'un autre par exemple celui que j'ai du mal à supporter et que m'envoie le voisin (les hormones de désherbage...) mettre ces cm3 qui normalement sont dans les cordes inférieurs au 0.5 mg et vous demander de boire l'eau ...qui s'y prêterait?????
peut être qu'après l'expérience vous ne mettriez plus ça dans votre pulvé (de ce fait je ne serais plus obligé de fuir mon champ pollué par toutes les odeurs insupportables...venant du traitement ...) que la nature s'en porterait mieux qu'il n'y aurait pas à dépenser des milliards d'euros pour garantir une eau non contaminée aux citoyens à la charge de ceux ci ...
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doudou50 a écrit:
PROF PR a écrit:
renseignez vous avec quoi est fait le savon de Marseille avant de dire une fois de plus des âneries..;quant à la personne qui incrimine les autoroute c'était vrai jadis mais maintenant elles sont quasiment toutes équipées de retenues de traitements où sont canalisées toutes les eaux de ruissellement...! il faut bien trouver des coupables quand on, ne veut pas voir la réalité et surtout rester dans son monde... toutes les observations que j'ai faites sont en plus à cent lieux des autoroutes et des villes ...
Alors j'aimerais faire une expérience avec vous c'est de prendre de l'eau de source non polluée par exemple un m3 et y ajouter un de vos produit à une dose inférieure aux recommandations / niveau admissible dans cette eau
prendre quelques centimètre cube d'un produit ou d'un autre par exemple celui que j'ai du mal à supporter et que m'envoie le voisin (les hormones de désherbage...) mettre ces cm3 qui normalement sont dans les cordes inférieurs au 0.5 mg et vous demander de boire l'eau ...qui s'y prêterait?????
peut être qu'après l'expérience vous ne mettriez plus ça dans votre pulvé (de ce fait je ne serais plus obligé de fuir mon champ pollué par toutes les odeurs insupportables...venant du traitement ...) que la nature s'en porterait mieux qu'il n'y aurait pas à dépenser des milliards d'euros pour garantir une eau non contaminée aux citoyens à la charge de ceux ci ...des bassins de traitement dans les eau d'autoroute on aura tout entendu ici
faut arreter de te faire du mal comme ca
les seuls bassin mis en plus sont dans les zones innondables car il y a obligation d'etre capable de retenir la plus grosse pluie décénale et de la reverser dans les rivieres sur une période de 24hrs mini
mais des bassins de traitements des eaux de ruissellement sur les routes et autre parking
prenont le cas inverse
allons a la sortie d'un des bassin de traitement comme vous dites
et buvez y ...
Renseigne toi auprès des autoroutes avant de parler de choses que tu ignores complètement...c'est quoi d'après toi ces petits lacs en bordure d'autoroutes plantés de joncs avec un déversoir spécial...?
Il faut sortir de chez vous avant de dire n'importe quoi...! l'A 20 qui part de Paris vers Toulouse , traverse mon département et en est pourvu tous les environs 1/2 km ...je t'invite à venir les voir et nous ne sommes pas en zone inondable plutôt le contraire...!
quant au système de traitement par roseau il s'agit d'un moyen des plus efficace...!
et quant à faire l'essai de boire je préfèrerais prendre une gorgée de cette eau passée dans les roseaux qu'une dilution de votre chimie ... que l'on sent plusieurs jours après quand ce n'est pas des années ...(quand je vais chez un ami qui maintenant est en bio il y a toujours chez lui cette odeur médicamenteuse qui commence a s'estomper mais après 4 ans ...! )
Dernière modification par PROF PR (24/01/2013 13:51:45)
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oui, on peut en parler car un agri est en bio dans mon village depuis 12 ans et s'en sort très bien, sans stagiaire ou main d'oeuvre extérieur. Comprends bien que l'azote ne stimule pas que le blé! Donc, ne plus mettre d'azote=moins de mauvaises herbes et celles qui sont présentes sont freinées par la céréale. L'agriculture bio est bien plus facile qu'on ne le croit. Mais pour comprendre, il faut apprendre. C'est comme si je critiquai le maraîchage car moi aussi je fait pousser des cultures et que donc ça doit être pareil que ce que je fait...ce serait légèrement prétentieux. On n'a pas appris à lire en regardant des images mais en lisant...si quelqu'un veut critiquer l'agriculture bio alors, qu'il la pratique, ou qu'il se forme, sans ça des tas d'âneries vont être écrites à ce sujet ici ( enfin, c'est déjà commencé).
Dernière modification par schmitt (24/01/2013 14:28:34)
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J'en peut plus mais faut arrêter de dire n'importe quoi il n'y a pas de désversoir au long de toutes les autoroutes et ne me contredit pas car j'en ai une sur mes terres.
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PROF PR a écrit:
doudou50 a écrit:
PROF PR a écrit:
renseignez vous avec quoi est fait le savon de Marseille avant de dire une fois de plus des âneries..;quant à la personne qui incrimine les autoroute c'était vrai jadis mais maintenant elles sont quasiment toutes équipées de retenues de traitements où sont canalisées toutes les eaux de ruissellement...! il faut bien trouver des coupables quand on, ne veut pas voir la réalité et surtout rester dans son monde... toutes les observations que j'ai faites sont en plus à cent lieux des autoroutes et des villes ...
Alors j'aimerais faire une expérience avec vous c'est de prendre de l'eau de source non polluée par exemple un m3 et y ajouter un de vos produit à une dose inférieure aux recommandations / niveau admissible dans cette eau
prendre quelques centimètre cube d'un produit ou d'un autre par exemple celui que j'ai du mal à supporter et que m'envoie le voisin (les hormones de désherbage...) mettre ces cm3 qui normalement sont dans les cordes inférieurs au 0.5 mg et vous demander de boire l'eau ...qui s'y prêterait?????
peut être qu'après l'expérience vous ne mettriez plus ça dans votre pulvé (de ce fait je ne serais plus obligé de fuir mon champ pollué par toutes les odeurs insupportables...venant du traitement ...) que la nature s'en porterait mieux qu'il n'y aurait pas à dépenser des milliards d'euros pour garantir une eau non contaminée aux citoyens à la charge de ceux ci ...des bassins de traitement dans les eau d'autoroute on aura tout entendu ici
faut arreter de te faire du mal comme ca
les seuls bassin mis en plus sont dans les zones innondables car il y a obligation d'etre capable de retenir la plus grosse pluie décénale et de la reverser dans les rivieres sur une période de 24hrs mini
mais des bassins de traitements des eaux de ruissellement sur les routes et autre parking
prenont le cas inverse
allons a la sortie d'un des bassin de traitement comme vous dites
et buvez y ...Renseigne toi auprès des autoroutes avant de parler de choses que tu ignores complètement...c'est quoi d'après toi ces petits lacs en bordure d'autoroutes plantés de joncs avec un déversoir spécial...?
Il faut sortir de chez vous avant de dire n'importe quoi...! l'A 20 qui part de Paris vers Toulouse , traverse mon département et en est pourvu tous les environs 1/2 km ...je t'invite à venir les voir et nous ne sommes pas en zone inondable plutôt le contraire...!
quant au système de traitement par roseau il s'agit d'un moyen des plus efficace...!
et quant à faire l'essai de boire je préfèrerais prendre une gorgée de cette eau passée dans les roseaux qu'une dilution de votre chimie ... que l'on sent plusieurs jours après quand ce n'est pas des années ...(quand je vais chez un ami qui maintenant est en bio il y a toujours chez lui cette odeur médicamenteuse qui commence a s'estomper mais après 4 ans ...! )
on sait que les phyto ce n'est pas bon pour la santé !!!
es que sait mieu de respiré en ville en été ? (moi je ne suporte pas ! sa me monte a la tete plus que les phyto) tout les an les grand ville son alerte chaque été.
mais on n'en parle pas !!!
on dit que sait la cigarette qui crée le cancer du poumon je pense qu'il y plus que sa !!!
le % de mort de cancer poumon est de pire en pire et plus en plus jeune ( il y a de moin en moin fumeur)(on met de moin en moin phyto) (ce n'est pas que des agriculteurs qui l'on!!)
les usine et toute les voiture en font parti , ils payé beaucoup taxe pour sa mais pollue quand même.
Dernière modification par niko76 (24/01/2013 16:46:44)
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PROF PR a écrit:
Renseigne toi auprès des autoroutes avant de parler de choses que tu ignores complètement...
voilà, ça résume prof, tues un dieu vivant, c'est bien
la croix de crucifiction t'attends , comme ça ouf, plus de leçon de données
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Ricky 31 :J'en peut plus mais faut arrêter de dire n'importe quoi il n'y a pas de désversoir au long de toutes les autoroutes et ne me contredit pas car j'en ai une sur mes terres.
Les plus anciennes ne les ont pas mais celle qui traverse de PARIS à Toulouse en est dotée ...donc c'est elle qui concerne ou non éventuellement la pollution de la rivière dont j'ai parlé ..; ?
Donc incriminer les autoroutes il fallait vraiment pour les exemples que je citait... être tordu...! puisque même celui dont tu parles en prenant l'exemple de la rivière eh bé il est loin et je ne pense pas que ce soit lui qui l'affecte ni même les villages ou les villes car la rivière prend sa source en pleine campagne ... pas d'élevage non plus ...au dessus que des cultures qui ma foi doivent bien avoir un impact vu l'état...!
pour doudou info:
je suis en bio depuis 1995 et j'ai des parcelles plus propres en moyenne que mes voisins surtout en cultures sensibles comme melon tournesol ...
après Schmitt a entièrement raison en disant que vous ne pouvez portez un jugement négatif dans la mesure où vous ne pratiquez pas ce type d'agriculture ...nous on a connu l'autre ...!
Quant au fait qu'il y ait des agriculteurs qui ne maîtrisent pas encore... je dis oui ...mais ils n'ont pas bénéficiés de formations adéquates que ce soit dans les Lycées ou de la part des Chambres d'agriculture qui de tout temps n'a pas mis les moyens nécessaires ...sans parler de la recherche ...
J'ajoute que certains pour la balance des chiffres ne font pas fort au niveau maîtrise non plus ...lol
Doudou dis aussi:
par ici y'a 1bio sur 10 qui a des champs propres et qui s'en sort tout simplement
et ce bio la s'en sors car il a de la main d'oeuvre familliale gratuite et des stagiaire a pas cher pour faire le taff a la main
Effectivement Main d'oeuvre familliale moi ,mon fils et mon épouse tout trois responsables d'exxploitation associés ...!sur 40 ha
Stagiare une fois tous les 3 ans ...je n'en fait pas la demande c'est toujours eux qui demandent et en plus je les rémunère alors que dans bcp de visites que j'ai faites durant mon parcours d'enseignant ;la majorité était non rémunérée et souvent exploités..;et cela pas dans les plus petites fermes...lol c'était un constat...!
Pour doudou par rapport au rumex ou autres déséquilibres de flore ce n'est pas qu'une histoire d'arracher je ne le fais pas chez moi ...je suppose qu'il s'agit de prairies peut être naturelles .. donc il faut mettre en place des mesures qui empèche ceux ci de monter à graine peut être avec des interventions de fauchage ..
Après comme toutes plantes bio indicatrices du milieu il faudrait savoir s'il s'agit du rumex acetosella ou du rumex crispus ? car une est révélatrice d'un excès de MO et l'autre d'une déficience ...excés d'eau zone hydromorphe et l'autre l'inverse?
Dernière modification par PROF PR (24/01/2013 19:18:41)
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PROF PR a écrit:
après Schmitt a entièrement raison en disant que vous ne pouvez portez un jugement négatif dans la mesure où vous ne pratiquez pas ce type d'agriculture ...nous on a connu l'autre ...!
na-na-na-na nère, toi tu connais, moi je connais pas grrrrrrrrr
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doudou50 a écrit:
schmitt a écrit:
oui, on peut en parler car un agri est en bio dans mon village depuis 12 ans et s'en sort très bien, sans stagiaire ou main d'oeuvre extérieur. Comprends bien que l'azote ne stimule pas que le blé! Donc, ne plus mettre d'azote=moins de mauvaises herbes et celles qui sont présentes sont freinées par la céréale. L'agriculture bio est bien plus facile qu'on ne le croit. Mais pour comprendre, il faut apprendre. C'est comme si je critiquai le maraîchage car moi aussi je fait pousser des cultures et que donc ça doit être pareil que ce que je fait...ce serait légèrement prétentieux. On n'a pas appris à lire en regardant des images mais en lisant...si quelqu'un veut critiquer l'agriculture bio alors, qu'il la pratique, ou qu'il se forme, sans ça des tas d'âneries vont être écrites à ce sujet ici ( enfin, c'est déjà commencé).
pourtant c'est bisar chez moi j'ai des zones trés humides
ou je met pour dire zero fertilisation a part un peu de chaux vive 30u d'azote a tout casser et des animaux y patures 2 semaines par an
ca reste tjrs en herbe
et ca n'empeche que tous les ans je dois y arracher des pieds de rumex ou parfois je les pulvérise pied par pied au pulvé a dos suivant le stade
et tous les ans j'en retrouve a peut pres autant
donc tu veux m'apprendre que si je fais l'impasse de les arrachers ou de les pulvériser au stade rosace les rumex s'en iront par eux meme ou arreteront de pousser
c'est bon a savoir
je vais proposer ca au voisin aussi pour voir comment ca fait chez lui
TU NOUS PRENDS VRAIMENT POUR DES CONS
Pour commencer doudou, détends toi, j'te sens stressé et ça me gêne un peu de savoir que c'est de ma faute.
Pour ton histoire de rumex, cite le moment où je te donne une recette magique au problème qu'est le rumex; ne me fait donc pas dire ce que je n'ai pas dit.
Et si tu crois qu'il faut obligatoirement avoir recours à la chimie pour faire disparaître une plante, c'est que tu ne lis pas les bons ouvrages. Le rumex est une plante indicatrice comme toutes les plantes et donc s'il y a présence de rumex, c'est qu'il y a lieu de se poser les bonnes questions. Tu n'a jamais entendu dire que la nature déteste le vide? Comprendre cette question et y réfléchir devrait amener tout cultivateur ou jardinier à maîtriser les adventices d'une façon assez simple. (Mais pour ça il faut être curieux de ce qui se fait ailleurs que chez soi, et il n'y a que des curieux ( farfelus) qui ont faits des grandes découvertes et permis de faire avancer la civilisation).
Pour l'affirmation "tu nous prends prends vraiment pour des cons",je n'irai pas jusque là car cela voudrait dire que je m'amuse à essayer de vous faire croire à des choses impossibles à mettre en oeuvre; le soucis est que je ne dis que ce qui se passe chez moi et une multitude d'agris bio. C'est pas de la connerie mais quelque chose de plus pardonnable: l'ignorance.
Dernière modification par schmitt (24/01/2013 19:26:28)
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Un peu d'humour : quoique , ce n'est pas sûr que ce soit de l'humour un peu long mais faut bien argumenter
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A la caisse d'un supermarché, une vieille dame choisit un sac en plastique pour ranger ses achats.
La caissière lui reproche de ne pas se mettre à l'écologie et lui dit:
- Votre génération ne comprend tout simplement pas le mouvement écologique.
Seuls les jeunes vont payer pour la vieille génération qui a gaspillé toutes les ressources !
La vieille femme s'excuse auprès de la caissière et explique :
- Je suis désolée, il ny avait pas de mouvement écologiste de mon temps.
Alors qu'elle quitte la caisse, la mine déconfite, la caissière ajoute :
- Ce sont des gens comme vous qui ont ruiné toutes les ressources à nos dépens.
C'est vrai, vous ne considériez absolument pas la protection de l'environnement dans votre temps !
Alors, un peu énervée, la vieille dame fait observer qu'à l'époque on retournait les bouteilles de verre consignées au magasin.
- Le magasin les renvoyait à l'usine pour être lavées, stérilisées et remplies à nouveau : Les bouteilles étaient recyclées, mais on ne connaissait pas le mouvement écologique.
Elle ajoute :
- De mon temps, on montait l'escalier à pied: on n'avait pas d'escaliers roulants et peu dascenseurs.
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- On ne prenait pas sa voiture à chaque fois qu'il fallait se déplacer de deux rues : On marchait jusqu'à l'épicerie du coin.
- Mais, c'est vrai, on ne connaissait pas le mouvement écologiste.
- On ne connaissait pas les couches jetables : On lavait les couches des bébés.
- On faisait sécher les vêtements dehors sur une corde à linge, pas dans un machine consommant 3 000 watts / h.
- On utilisait l'énergie éolienne et solaire pour sécher les vêtements.
>
- On ravaudait systématiquement les vêtements qui passaient d'un frère ou d'une soeur à l'autre.
- Mais, vous avez raison, on ne connaissait pas le mouvement écologiste.
- On n'avait qu'une TV (quand on en avait
) ou une radio dans la maison ; pas une dans chaque chambre.
Et la télévision avait un petit écran de la taille d'une boîte de pizza, pas un écran de la taille de l'État du Texas.
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- On avait un réveil quon remontait le soir.
- Dans la cuisine, on s'activait pour préparer les repas ; on ne disposait pas de tous ces gadgets électriques spécialisés pour tout préparer sans efforts et qui bouffent des watts autant qu'EDF en produit.
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- Quand on emballait des éléments fragiles à envoyer par la poste, on utilisait comme rembourrage du papier journal ou de la ouate, dans des boîtes ayant déjà servi, pas des bulles en mousse de polystyrène ou en plastique.
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- On n'avait pas de tondeuses à essence autopropulsées ou autoportées : On utilisait l'huile de coude pour tondre le gazon.
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- On travaillait physiquement; on n'avait pas besoin d'aller dans un club de gym pour courir sur des tapis roulants qui fonctionnent à l'électricité.
- Mais, c'est vrai, on ne connaissait pas le mouvement écologiste.
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- On buvait de l'eau à la fontaine quand on avait soif.
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- On n'utilisait pas de tasses ou de bouteilles en plastique à jeter.
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- On remplissait les stylos dans une bouteille d'encre au lieu d'acheter un nouveau stylo.
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- On remplaçait les lames de rasoir au lieu de jeter le rasoir entier après quelques utilisations.
- Mais, c'est vrai, on ne connaissait pas le mouvement écologiste.
- Les gens prenaient le bus, le métro, le train et les enfants se rendaient à l'école à vélo ou à pied au lieu d'utiliser la voiture familiale et maman comme un service de taxi 24 heures sur 24.
- Les enfants gardaient le même cartable durant plusieurs années, les cahiers continuaient d'une année sur l'autre, les crayons de couleurs, gommes, taille- crayon et autres accessoires duraient tant qu'ils pouvaient, pas un cartable tous les ans et des cahiers jetés fin juin, de nouveaux crayons et gommes avec un nouveau slogan à chaque rentrée.
- Mais, c'est vrai, on ne connaissait pas le mouvement écologiste.
- On n'avait q'une prise de courant par pièce, et pas de bande multiprises pour alimenter toute la panoplie des accessoires électriques indispensables aux jeunes d'aujourd'hui.
ALORS VIENS PAS ME FAIRE CH.IER... AVEC TON MOUVEMENT ÉCOLOGISTE !
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Merci de ne pas imprimer ce message afin de préserver l'environnement :-)
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nivelle a écrit:
Un peu d'humour : quoique , ce n'est pas sûr que ce soit de l'humour un peu long mais faut bien argumenter
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A la caisse d'un supermarché, une vieille dame choisit un sac en plastique pour ranger ses achats.
La caissière lui reproche de ne pas se mettre à l'écologie et lui dit:
- Votre génération ne comprend tout simplement pas le mouvement écologique.
Seuls les jeunes vont payer pour la vieille génération qui a gaspillé toutes les ressources !
La vieille femme s'excuse auprès de la caissière et explique :
- Je suis désolée, il n’y avait pas de mouvement écologiste de mon temps.
Alors qu'elle quitte la caisse, la mine déconfite, la caissière ajoute :
- Ce sont des gens comme vous qui ont ruiné toutes les ressources à nos dépens.
C'est vrai, vous ne considériez absolument pas la protection de l'environnement dans votre temps !
Alors, un peu énervée, la vieille dame fait observer qu'à l'époque on retournait les bouteilles de verre consignées au magasin.
- Le magasin les renvoyait à l'usine pour être lavées, stérilisées et remplies à nouveau : Les bouteilles étaient recyclées, mais on ne connaissait pas le mouvement écologique.
Elle ajoute :
- De mon temps, on montait l'escalier à pied: on n'avait pas d'escaliers roulants et peu d’ascenseurs.
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- On ne prenait pas sa voiture à chaque fois qu'il fallait se déplacer de deux rues : On marchait jusqu'à l'épicerie du coin.
- Mais, c'est vrai, on ne connaissait pas le mouvement écologiste.
- On ne connaissait pas les couches jetables : On lavait les couches des bébés.
- On faisait sécher les vêtements dehors sur une corde à linge, pas dans un machine consommant 3 000 watts / h.
- On utilisait l'énergie éolienne et solaire pour sécher les vêtements.
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- On ravaudait systématiquement les vêtements qui passaient d'un frère ou d'une sœoeur à l'autre.
- Mais, vous avez raison, on ne connaissait pas le mouvement écologiste.
- On n'avait qu'une TV (quand on en avait…) ou une radio dans la maison ; pas une dans chaque chambre.
Et la télévision avait un petit écran de la taille d'une boîte de pizza, pas un écran de la taille de l'État du Texas.
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- On avait un réveil qu’on remontait le soir.
- Dans la cuisine, on s'activait pour préparer les repas ; on ne disposait pas de tous ces gadgets électriques spécialisés pour tout préparer sans efforts et qui bouffent des watts autant qu'EDF en produit.
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- Quand on emballait des éléments fragiles à envoyer par la poste, on utilisait comme rembourrage du papier journal ou de la ouate, dans des boîtes ayant déjà servi, pas des bulles en mousse de polystyrène ou en plastique.
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- On n'avait pas de tondeuses à essence autopropulsées ou autoportées : On utilisait l'huile de coude pour tondre le gazon.
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- On travaillait physiquement; on n'avait pas besoin d'aller dans un club de gym pour courir sur des tapis roulants qui fonctionnent à l'électricité.
- Mais, c'est vrai, on ne connaissait pas le mouvement écologiste.
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- On buvait de l'eau à la fontaine quand on avait soif.
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- On n'utilisait pas de tasses ou de bouteilles en plastique à jeter.
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- On remplissait les stylos dans une bouteille d'encre au lieu d'acheter un nouveau stylo.
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- On remplaçait les lames de rasoir au lieu de jeter le rasoir entier après quelques utilisations.
- Mais, c'est vrai, on ne connaissait pas le mouvement écologiste.
- Les gens prenaient le bus, le métro, le train et les enfants se rendaient à l'école à vélo ou à pied au lieu d'utiliser la voiture familiale et maman comme un service de taxi 24 heures sur 24.
- Les enfants gardaient le même cartable durant plusieurs années, les cahiers continuaient d'une année sur l'autre, les crayons de couleurs, gommes, taille- crayon et autres accessoires duraient tant qu'ils pouvaient, pas un cartable tous les ans et des cahiers jetés fin juin, de nouveaux crayons et gommes avec un nouveau slogan à chaque rentrée.
- Mais, c'est vrai, on ne connaissait pas le mouvement écologiste.
- On n'’avait q'’une prise de courant par pièce, et pas de bande multiprises pour alimenter toute la panoplie des accessoires électriques indispensables aux jeunes d'aujourd'hui.
ALORS VIENS PAS ME FAIRE CH.IER... AVEC TON MOUVEMENT ÉCOLOGISTE !
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