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dgé a écrit:
merci prof, sans toi on serait perdu, mais tu as raison, les gars bio ont toujours raison, parce qu'ils ont le derniers mot, fait en encore un et je te déclare vainqueur
On a souvent raison parce que l'on parle de ce que nous connaissons et que nous pratiquons...ou que nous avons pratique et pour mon compte enseigne quant a l'agriculture a intrants chimiques...lol
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PROF PR a écrit:
dgé a écrit:
merci prof, sans toi on serait perdu, mais tu as raison, les gars bio ont toujours raison, parce qu'ils ont le derniers mot, fait en encore un et je te déclare vainqueur
On a souvent raison parce que l'on parle de ce que nous connaissons et que nous pratiquons...ou que nous avons pratique et pour mon compte enseigne quant a l'agriculture a intrants chimiques...lol
Mets des accents Prof, on comprendra mieux!!!
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Je ne sais pas je suis encore sur les îles et la tablette ne veut pas les mettre..mystère de la technologie?
Si quelqu'un sait? C'est une ACER....
Dernière modification par PROF PR (21/01/2013 04:33:20)
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PROF PR a écrit:
dgé a écrit:
merci prof, sans toi on serait perdu, mais tu as raison, les gars bio ont toujours raison, parce qu'ils ont le derniers mot, fait en encore un et je te déclare vainqueur
On a souvent raison parce que l'on parle de ce que nous connaissons et que nous pratiquons...ou que nous avons pratique et pour mon compte enseigne quant a l'agriculture a intrants chimiques...lol
enseigner et pratiques sont des choses bien differentes! et la theorie est toujours plus facile que la pratique!
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tm190 a écrit:
PROF PR a écrit:
dgé a écrit:
merci prof, sans toi on serait perdu, mais tu as raison, les gars bio ont toujours raison, parce qu'ils ont le derniers mot, fait en encore un et je te déclare vainqueur
On a souvent raison parce que l'on parle de ce que nous connaissons et que nous pratiquons...ou que nous avons pratique et pour mon compte enseigne quant a l'agriculture a intrants chimiques...lol
enseigner et pratiques sont des choses bien differentes! et la theorie est toujours plus facile que la pratique!
MAIS schmitt et prof ont réunis la pratique et la théorie
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dgé a écrit:
tm190 a écrit:
PROF PR a écrit:
On a souvent raison parce que l'on parle de ce que nous connaissons et que nous pratiquons...ou que nous avons pratique et pour mon compte enseigne quant a l'agriculture a intrants chimiques...lolenseigner et pratiques sont des choses bien differentes! et la theorie est toujours plus facile que la pratique!
MAIS schmitt et prof ont réunis la pratique et la théorie
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doudou50 a écrit:
PROF PR a écrit:
Je ne sais pas je suis encore sur les îles et la tablette ne veut pas les mettre..mystère de la technologie?
Si quelqu'un sait? C'est une ACER....tu reste appuyé sur la lettre ou tu veux mettre l'accent puis tu glisse ton doigt ou stylé vers le haut et normalement ca va proposer toute les accentuations possible pour cette lettre
Merci pour le renseignement
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tm190 a écrit:
dgé a écrit:
tm190 a écrit:
enseigner et pratiques sont des choses bien differentes! et la theorie est toujours plus facile que la pratique!
MAIS schmitt et prof ont réunis la pratique et la théorie
sauf que dans mon cas j'etais prof de théorie et de pratique sur le terrain que ce soit pour les TP en relation avec la physique ou les TP d'éducation gestuelle ajustage /soudure /forge ou mécanique moteur ; reglage et entretien des machines agricoles sans oublier les cours de conduite du tracteur ...la partie la plus complexe était les anciens programme du QP4 qui traitaient des liaisons tracteur/outil incluant toute l'hydraulique et les décompositions des ensembles par l'analyse fonctionnelle intégrant :capteurs, actionneurs .... l'analyse des coûts de fonctionnements avec optimisation maximale des matériels de leur conduite économique allant jusqu'à la prise en compte du fonctionnement des pompes à injection (analyse des courbes moteurs ...charges partielles etc etc )
si cela vous interresse mais je vous avertis le concours est dur :il s'agit du concours de Prof certifié enseignement agricole option sciences et techniques des agro-équipements ...
j'ai laissé tomber et je ne regrette rien de ma décision ...la reprise de la ferme de mon Beau -père est aussi une très belle expérience ..
paysan est un très beau metier quand il est fait avec passion en toute liberté ..
Dernière modification par PROF PR (22/01/2013 14:59:12)
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pickland a écrit:
schmitt a écrit:
Et mince je sens que je vais me mettre du monde à dos!!!! Pardon amis Suisse, je n'est rien contre le gruyère si ce n'est que c'est trop bon!!!
Sinon pour répondre à celui qui est censé être en vacances dans l'océan indien il ferait peut être mieux de profiter pour visiter cette ile magnifique et s'intéresser à l'agriculture de là-bas que de venir avec son aiguillon taquiné dgé lorsqu’il fait sa sieste avec de la provoq..
Je suis de retour depuis cet après midi ...excéllent séjour...maintenant avec mon ordi je me sens plus à l'aise plutôt que la tablette de mon épouse....!
parlons agriculture mauricienne:
tout d'abord principale culture : la canne à sucre pour faire bien entendu le sucre mais d'autres produits comme le rhum surtout quand il est arrangé à leur sauce ...pas mal ...!
le hic c'est que l'on retrouve les problèmes de l'intensification de cette culture
1 le sel comme ils disent (les engrais azotés...)
2 les médicaments que leur fournit la coop ...
résultats disparition de la faune de leurs cours d'eau (espèce d'écrevisse grosse comme une crevette)et disparition des coraux ...les coraux sont en très mauvais état du coté où se trouve les cultures (grand baie et Peyrebere...)...coraux qui sont aussi abimés par les déplacements non réglementés des navires , le non traitements des eaux usées ... note de 6/10
A part ça des mauriciens qui font honneur à leur légende de peuple le plus acceuillant et gentil du Globe ...attention conduite à gauche et comme des fous ..!
Suite à cette semaine j'en ai profité pour faire un tour à la Réunion ...
des coraux jeunes et vivant comme dans un miniparadis pour poissons de toutes les couleurs en parlant de plage de St Gilles si vous y allez n'oubliez pas le masque le tuba et les palmes ...note de 9/10 en comparaison de l'ile de Huahiné quand j'avais visité la Polynésie durant mon service militaire..avec ses atolls pour la note de 10/10
Pourquoi la plages de St Gilles la mieux notée ...pas de cultures à proximité malgré la présence de nombreux hotels ..;
Une fois de plus on voit directement l'influence ou non de la pollution chimique et le non respect de l'environnement ...
Dans les deux iles cure de fruits mangues toutes variétés ananas victoria fruits de la passion acerola mangues litchies...cure de poissons grosses dorades thon poulpes etc etc
Dernière modification par PROF PR (22/01/2013 18:17:25)
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PROF PR a écrit:
Une fois de plus on voit directement l'influence ou non de la pollution chimique et le non respect de l'environnement ...
pour sur
c'est clair que dans le sud de la france, là où il n'y a ni culture ni élevage, il y a profusion de:
petit gibier
abeille
poisson dans les eaux
vous remarquerez que je n'ai pas mis de S
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dgé a écrit:
PROF PR a écrit:
Une fois de plus on voit directement l'influence ou non de la pollution chimique et le non respect de l'environnement ...
pour sur
c'est clair que dans le sud de la france, là où il n'y a ni culture ni élevage, il y a profusion de:
petit gibier
abeille
poisson dans les eaux
vous remarquerez que je n'ai pas mis de S
Dgé je ne sais pas quel âge tu as ?
Chez nous c'est pariel...! j'ai vu les évolutions :
Quand nous étions jeunes nous passions une partie de nos loisirs dans la rivière pieds nus ...cannes à pêche , nasses et compagnie l'eau était claire les poissons très prolifiques, malgré le fait que nos parents et tout le voisinnage venaient laver le linge dedans ... !
maintenant :" rien", excepté les truites d'élevages qu'ils bazardent lors de l'ouverture de la saison pour un plaisir qui dure moins d'une semaine ...
Dans la Corrèze j'ai connu le temps de mes premières années d'enseignant où avec un voisin on pêchait la fario ...puis début des années 80 grande prolifération des vergers de pomme du Limousin depuis le désastre dans le cours d'eau si généreux en truite ...
Alors effectivement il n'y a pas eu d'études qui me permettraient de faire le lien de causalité de la situation actuelle ...mais étant comme St Thomas je crois que ce que je vois de mes propres yeux ....plutôt que me référer à des études souvent bidonnées ...lol
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PROF PR a écrit:
dgé a écrit:
PROF PR a écrit:
Une fois de plus on voit directement l'influence ou non de la pollution chimique et le non respect de l'environnement ...
pour sur
c'est clair que dans le sud de la france, là où il n'y a ni culture ni élevage, il y a profusion de:
petit gibier
abeille
poisson dans les eaux
vous remarquerez que je n'ai pas mis de SQuand nous étions jeunes nous passions une partie de nos loisirs dans la rivière pieds nus ...cannes à pêche , nasses et compagnie l'eau était claire les poissons très prolifiques, malgré le fait que nos parents et tout le voisinnage venaient laver le linge dedans ... !
maintenant :" rien", excepté les truites d'élevages qu'ils bazardent lors de l'ouverture de la saison pour un plaisir qui dure moins d'une semaine ...
Dans la Corrèze j'ai connu le temps de mes premières années d'enseignant où avec un voisin on pêchait la fario ...puis début des années 80 grande prolifération des vergers de pomme du Limousin depuis le désastre dans le cours d'eau si généreux en truite ...
Alors effectivement il n'y a pas eu d'études qui me permettraient de faire le lien de causalité de la situation actuelle ...mais étant comme St Thomas je crois que ce que je vois de mes propres yeux ...
voilà, c'est tout ça le problème, tu es resté en 1960, et ce que tu te rappel n'est que ce que tu veux te rappeler, et le meilleur en plus, mais pas sur que tu n’embellisse pas les choses.
en corrèze combien de % de surface est consacrée aux cultures ?
et dans le sud apres les landes, combien: 10%
alors nous avec nos 80% on est pas plus pollueur que vous en corrèze et dans le sud , car on a pas moins de poisson, gibier ou abeille
à moins que ce soit nous qui ayons causé la perte de chez vous
et pour les poissons, regarde du coté de la fédération de la pêche, qu'à t'elle lâché comme poisson, chez moi, que des carnassiés, à toi de te faire ton avis
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J'ai une autre vision : dans ma commune de 2200 ha dont 1400 cultivés il n'y a pas de rivière mais il y avait du gibier
- Ah la belle époque avec 70 chasseurs et le record pour les 2 jours d'ouverture = 18 lièvres à 2 avec un seul chien
Les temps ont changés le nombre de lièvres a été limité ---------un quart du territoire est en réserve tournante -------mais le mode de chasse a évolué :
Le matin de l'ouverture à 8 heures une cinquantaine de chasseurs et une centaine de chiens démarrent depuis une Départementale pour rejoindre une combe ( limite de territoire communal ) = c'est la moitié de la surface ratissée avec méthode en 3 heures pour 2 à 3 km : toutes les cultures étant récoltées
Je suis toujours surpris qu'en fin de saison il reste des lièvres pour l'année suivante
Je suis encore plus surpris d'une zone de 200 ha environ au parcellaire multiple ( petits jardins , mini bois d'accacias, buissons , jachères ----)non cultivée par les agriculteurs : mis en réserve une année sur deux ne soit pas plus giboyeuse que le reste du territoire totalement céréalier
Dernière modification par nivelle (23/01/2013 10:59:55)
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dgé a écrit:
PROF PR a écrit:
dgé a écrit:
pour sur
c'est clair que dans le sud de la france, là où il n'y a ni culture ni élevage, il y a profusion de:
petit gibier
abeille
poisson dans les eaux
vous remarquerez que je n'ai pas mis de SQuand nous étions jeunes nous passions une partie de nos loisirs dans la rivière pieds nus ...cannes à pêche , nasses et compagnie l'eau était claire les poissons très prolifiques, malgré le fait que nos parents et tout le voisinnage venaient laver le linge dedans ... !
maintenant :" rien", excepté les truites d'élevages qu'ils bazardent lors de l'ouverture de la saison pour un plaisir qui dure moins d'une semaine ...
Dans la Corrèze j'ai connu le temps de mes premières années d'enseignant où avec un voisin on pêchait la fario ...puis début des années 80 grande prolifération des vergers de pomme du Limousin depuis le désastre dans le cours d'eau si généreux en truite ...
Alors effectivement il n'y a pas eu d'études qui me permettraient de faire le lien de causalité de la situation actuelle ...mais étant comme St Thomas je crois que ce que je vois de mes propres yeux ...voilà, c'est tout ça le problème, tu es resté en 1960, et ce que tu te rappel n'est que ce que tu veux te rappeler, et le meilleur en plus, mais pas sur que tu n’embellisse pas les choses.
en corrèze combien de % de surface est consacrée aux cultures ?
et dans le sud apres les landes, combien: 10%
alors nous avec nos 80% on est pas plus pollueur que vous en corrèze et dans le sud , car on a pas moins de poisson, gibier ou abeille
à moins que ce soit nous qui ayons causé la perte de chez vous
et pour les poissons, regarde du coté de la fédération de la pêche, qu'à t'elle lâché comme poisson, chez moi, que des carnassiés, à toi de te faire ton avis
+1 puis avec une population mondiale qui augmente et les terres agricoles qui diminuent faudra bien produire pour nourri tout le monde!
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Il y a , par le monde , de grandes surfaces non exploitées ----ou mal exploitées
Le Viet nam et Madagascar ne produisaient pas assez de riz pour leur consommation personnelle = maintenant Madagascar en achète au Viet nam
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nivelle a écrit:
Il y a , par le monde , de grandes surfaces non exploitées ----ou mal exploitées
Le Viet nam et Madagascar ne produisaient pas assez de riz pour leur consommation personnelle = maintenant Madagascar en achète au Viet nam
et des zones exploitées qui ne le seront plus; montée des eaux de mer
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Prof , quel age as tu donc pour avoir connu les gens laver le linge dans la riviére ;je suis aujourd'hui a l'aube de ma septiéme décennie et je n'en ai vu que l'éxtréme fin ??N'aurais tu pas lu tes souvenirs d'enfance dans les livres de Michelet ??
Je rejoint doudou dans ses arguments ( c'est pas tojours le cas !! ) mais je vois dans la nature beaucoup plus d'animaux qu'autrefois ( ici aussi il y a des chasseurs et c'est méme souvent grace a eux : suis pas chasseur ), des liévres a profusion ( en ce moment nous sommes enneigé depuis une semaine et les champs sont comme une cour de récréation piétinée par les liévres ) des perdrix (réduites cette année a cause des dégats dans les couvées a cause des intempéries du mois de mai ) des renards ( ça c'est pas top pour nous éleveurs de volailles plein air ) des écureuils des belettes , des chevreuils ( chose que je n'avais jamais vu avant 1980 , il arrive qu'en travaillant un champs a l'automne en en voit j'usque trois groupes de 5 ou 6 étendu au soleil )
Pour les poissons je ne sais pas !!
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"Il faut qu'on nourrisse le monde": quelle belle phrase qui permet aux agriculteurs quels qu'ils soient de produire sans regarder derrière lui; et si cette phrase ne suffit pas, on utilise notre deuxième joker: "oui mais les autres, ils polluent pas? hein, c'est bien beau de ne regarder que l'agriculture comme responsable de toute pollution!!" Et voilà, je peux aller dormir tranquille car moi, agriculteur, j'ai la conscience tranquille. Si tout le monde réagit comme vous, on avancera pas beaucoup. La chimie: "rien ne se perd, rien ne se crée, tout se transforme".
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schmitt a écrit:
"Il faut qu'on nourrisse le monde": quelle belle phrase qui permet aux agriculteurs quels qu'ils soient de produire sans regarder derrière lui; et si cette phrase ne suffit pas, on utilise notre deuxième joker: "oui mais les autres, ils polluent pas? hein, c'est bien beau de ne regarder que l'agriculture comme responsable de toute pollution!!" Et voilà, je peux aller dormir tranquille car moi, agriculteur, j'ai la conscience tranquille. Si tout le monde réagit comme vous, on avancera pas beaucoup. La chimie: "rien ne se perd, rien ne se crée, tout se transforme".
Bonjour Schmitt , ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit ,je ne dis que ce que j'ai écrit , rien de plus ; je n'ai pas la prétention de savoir quoi que ce soit , j'ai juste cité ce que je vois ici ou nous sommes en zone principalement en cultures !on ne peu pas dire non plus n'importe quoi !! c'est ma premiére intervention dans ce sujet , pour dire si je suis modéré !! n'étant ni pro ni anti bios !! (anti bios en deux mots !!
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Je vais bientôt avoir 60 ans ..j'ai connu ce temps où on aurait pû boire à la rivière ...maintenant je vous invite à vous y essayer ... quant au linge que mes parents lavaient c'était avant la machine à laver dans les années 55/60 ce n'est pas si vieux que cela ...entr'autre j'ai connu les derniers battages à l'ancienne et l'arrivée des premières moissonneuses tractées puis automotrices ...le premier tracteur sur la ferme en 1958 ..;
pour comparer les choses il faut toujours voir la situation avant et celle d'après et comparer évebntuellement avec une autre région où ne sont pas intervenus ces traitements ...et en tirer des constats certes fragiles pour conclure mais dans tous les cas se poser les vrais questions ...
Dans les campagnes on a eu des évolutions plus ou moins rapides ...dans les années 70 j'avais même photographié un agri en train de labourer avec les boeufs ce que mes parents avaient arreté dès l'arrivée du tracteur ..;
mais une chose est sûre c'est que les sources familliales ont toutes été abandonnées le puits qui est à coté de la maison ne sert plus pourtant il a alimenté des dizaines de générations qui nous ont toutes transmises la vie...ce qui ne serait plus le cas si nous avions continué à boire son eau ...!
Dernière modification par PROF PR (23/01/2013 13:15:08)
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midu08 a écrit:
schmitt a écrit:
"Il faut qu'on nourrisse le monde": quelle belle phrase qui permet aux agriculteurs quels qu'ils soient de produire sans regarder derrière lui; et si cette phrase ne suffit pas, on utilise notre deuxième joker: "oui mais les autres, ils polluent pas? hein, c'est bien beau de ne regarder que l'agriculture comme responsable de toute pollution!!" Et voilà, je peux aller dormir tranquille car moi, agriculteur, j'ai la conscience tranquille. Si tout le monde réagit comme vous, on avancera pas beaucoup. La chimie: "rien ne se perd, rien ne se crée, tout se transforme".
Bonjour Schmitt , ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit ,je ne dis que ce que j'ai écrit , rien de plus ; je n'ai pas la prétention de savoir quoi que ce soit , j'ai juste cité ce que je vois ici ou nous sommes en zone principalement en cultures !on ne peu pas dire non plus n'importe quoi !! c'est ma premiére intervention dans ce sujet , pour dire si je suis modéré !! n'étant ni pro ni anti bios !! (anti bios en deux mots !!
Désolé midu08 car ce n'est pas toi que je visais mais il est vrai que j'aurai pus citer les personnes visées (je me doute que mon message apparaissant sous le tient tu l'a pris pour toi).
Dernière modification par schmitt (23/01/2013 13:26:52)
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tm190 a écrit:
dgé a écrit:
PROF PR a écrit:
Quand nous étions jeunes nous passions une partie de nos loisirs dans la rivière pieds nus ...cannes à pêche , nasses et compagnie l'eau était claire les poissons très prolifiques, malgré le fait que nos parents et tout le voisinnage venaient laver le linge dedans ... !
maintenant :" rien", excepté les truites d'élevages qu'ils bazardent lors de l'ouverture de la saison pour un plaisir qui dure moins d'une semaine ...
Dans la Corrèze j'ai connu le temps de mes premières années d'enseignant où avec un voisin on pêchait la fario ...puis début des années 80 grande prolifération des vergers de pomme du Limousin depuis le désastre dans le cours d'eau si généreux en truite ...
Alors effectivement il n'y a pas eu d'études qui me permettraient de faire le lien de causalité de la situation actuelle ...mais étant comme St Thomas je crois que ce que je vois de mes propres yeux ...voilà, c'est tout ça le problème, tu es resté en 1960, et ce que tu te rappel n'est que ce que tu veux te rappeler, et le meilleur en plus, mais pas sur que tu n’embellisse pas les choses.
en corrèze combien de % de surface est consacrée aux cultures ?
et dans le sud apres les landes, combien: 10%
alors nous avec nos 80% on est pas plus pollueur que vous en corrèze et dans le sud , car on a pas moins de poisson, gibier ou abeille
à moins que ce soit nous qui ayons causé la perte de chez vous
et pour les poissons, regarde du coté de la fédération de la pêche, qu'à t'elle lâché comme poisson, chez moi, que des carnassiés, à toi de te faire ton avis+1 puis avec une population mondiale qui augmente et les terres agricoles qui diminuent faudra bien produire pour nourri tout le monde!
+1
en 1960, quel était l'age d’espérance de vie?
et aujourd'hui?
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Master, l'espérance de vie actuelle concerne des gens de plus de 70 ans! Toi et moi comme la plupart de ceux qui sont sur ce forum ne doivent pas espérer vivre aussi longtemps, il n'y a qu'à regarder les pages nécrologies du journal local. Pour info j'ai 38 ans.
Dernière modification par schmitt (23/01/2013 13:39:58)
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schmitt a écrit:
Master, l'espérance de vie actuelle concerne des gens de plus de 70 ans! Toi et moi comme la plupart de ceux qui sont sur ce forum ne doivent pas espérer vivre aussi longtemps, il n'y a qu'à regarder les pages nécrologies du journal local. Pour info j'ai 38 ans.
Je suis certain d'aller plus loin que mon père et mon grand père et j'ai utilisé beaucoup plus de produits phyto
Je réponds à Dgé : Je suis certain car j'ai déja dépassé
Dernière modification par nivelle (23/01/2013 16:02:26)
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que de beau discours de schmit et prof, rien de fondé, tout dans des pensées de controler le monde.
l’espérance de vie, que ce soit schmit ou nivelle, vous n'en savez que dalle, la seule chose sur laquelle on peu s'appuyer c'est que la courbe est en progression, malgrès l'utilisation des phyto en progression aussi.
tu vis tranquille schmit, t'é pas trop orgueilleux, car vu ça, tu te met au dessus de nous tous en matière de pollution, alors pour ce faire, fait un feu bio, fait toi cramer, et peut etre que là, tu sera moins polluant que quiconque
tu parle comme a parlé cet enfoiré de président de conseil général qui a fait racheté une papeterie par le conseil, et qui dit: "j'ai acheté la papeterie, puis je l'ai vendu"
pour qui se prennent les gens de la sorte, y a pas de limite dans l'imbu
et prof, égal à toi même, beaucoup mieux, tes explications sont toutes très tournées vers une affirmation, telle que celle des puits, mais si ces puits avaient donné autant d'eau qu'avant, et si la conso d'eau n'avait pas augmentée, avec les laves linges, les douches, les toilettes... il y aurait assez d'eau pour chacun
s'il vous plait, vivez bien, vivez cachés, et coupez vous de la communauté, vous lui rendrez service
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