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#1 07/01/2013 11:10:08

_Alexia_
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Bonjour à toutes et à tous !

Je suis étudiante en agronomie, et j'aimerais beaucoup savoir ce que les agriculteurs/agricultrices de Rhône-Alpes pensent des TCS.
En fait, c'est même un sujet que je voudrais étudier avec deux autres personnes qui m'accompagnent.
Nous allons faire un tour du département entre le 13 et le 16 janvier 2013.

Que vous soyez ou non en TCS, si vous être agriculteur/trice en Rhône-Alpes, et que vous accepteriez de parler TCS avec nous (durant trente minutes ou plus), nous serions ravis de passer vous voir !

Merci à ceux qui pourront nous aider, et bonne année 2013 à tous !

Alexia

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#2 07/01/2013 12:57:08

midu08
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Re:

Suis pas concerné , mais bonjour et  albertine62 quand méme

Dernière modification par midu08 (07/01/2013 12:57:43)


de toutes façons c est moins grave que si c,etait pire

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#3 07/01/2013 13:14:13

_Alexia_
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Re:

Je ne m'y attendais pas, merci pour cet accueil ! smile

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#4 07/01/2013 13:31:44

Ch
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Re:

Pas concerné non plus, C'est dommage, chuis pas loin, je pratique un peu  et j'aurais le temps  angelnight18
albertine62 quand même !

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#5 07/01/2013 13:36:21

master1
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Re:

albertine62
je pratique mais je ne suis pas de la région!

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#6 07/01/2013 14:06:54

nivelle
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Re:

Bienvenue ,
Je ne suis pas concerné mais pendant mon activité , la Chambre d' Agriculture du 21, au Nord de Dijon , a conduit pendant 12 ans un essai grandes cultures
Assolement classique triennal du secteur : blé , orge d'hiver , colza ------soit 4 cycles
système classique labour ------système travail superficiel cover-crop , lemken ----------T C S
Notre conclusion :
Le labour est le système le + régulier en rendement et en revenu net suivi de très près par le travail superficiel
Le TCS est très irrégulier en colza ( levée : 2 années remplacé par un tournesol  , desherbage : surcout important 4 années . Le résultat net d'une ferme serait identique sous conditions d'exploiter 250 ha au lieu de 150 -----ce qui est possible en temps de travail
Pour ma part je préfèrerais le SDSC mais , à l'époque j'avais opté pour le travail superficiel


Patience et longueur de l'étang font plus que force et nique l'orage

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#7 07/01/2013 14:57:58

SANRACIN
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Re:

nivelle a écrit:

Bienvenue ,
Je ne suis pas concerné mais pendant mon activité , la Chambre d' Agriculture du 21, au Nord de Dijon , a conduit pendant 12 ans un essai grandes cultures
Assolement classique triennal du secteur : blé , orge d'hiver , colza ------soit 4 cycles
système classique labour ------système travail superficiel cover-crop , lemken ----------T C S
Notre conclusion :
Le labour est le système le + régulier en rendement et en revenu net suivi de très près par le travail superficiel
Le TCS est très irrégulier en colza ( levée : 2 années remplacé par un tournesol  , desherbage : surcout important 4 années . Le résultat net d'une ferme serait identique sous conditions d'exploiter 250 ha au lieu de 150 -----ce qui est possible en temps de travail
Pour ma part je préfèrerais le SDSC mais , à l'époque j'avais opté pour le travail superficiel

Ne le prend pas mal, mais un TCS mal fait sera toujour moins productif qu'un labour et l'inverse est aussi vrai...

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#8 07/01/2013 15:00:37

Ch
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Lieu: SUISSE 1608
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Re:

Je le fais également en colza depuis plusieurs années  et quand je compare les résultats, je constate que je m'en sort assez bien

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#9 07/01/2013 20:10:42

fred72
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Re:

Ch a écrit:

Je le fais également en colza depuis plusieurs années  et quand je compare les résultats, je constate que je m'en sort assez bien

+1
Je constate que par chez moi, ceux qui sont en TCS sont aussi "riches" que ceux qui sont en labour, et très souvent plus pointus techniquement.

il faut juste pas faire n'importe quoi avec ses sols! pour moi, c'est qu'une question d'organisation selon moi.

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#10 07/01/2013 21:55:56

franki 41
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Re:

Bonjour Alexia et bienvenue ici. albertine62

Je ne suis pas de Rhone-Alpes, mais je vais répondre quand même.

Pour faire extrèmement simple,
les avantages des TCS : meilleure répartition des temps de travaux (travail du sol), économie de carburant, préservation de la faune du sol, portance améliorée en sols humides, moindre arrachage de pierres,
et les inconvénients : désherbage plus délicat, prolifération des rongeurs (mulots), créneaux climatiques courts pour certains travaux (semis).
Liste non exhaustive bien sûr.


Celui qui envisage le pire n'est jamais déçu

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#11 07/01/2013 22:11:16

SANRACIN
Membre
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Re:

franki 41 a écrit:

Bonjour Alexia et bienvenue ici. albertine62

Je ne suis pas de Rhone-Alpes, mais je vais répondre quand même.

Pour faire extrèmement simple,
les avantages des TCS : meilleure répartition des temps de travaux (travail du sol), économie de carburant, préservation de la faune du sol, portance améliorée en sols humides, moindre arrachage de pierres,
et les inconvénients : désherbage plus délicat, prolifération des rongeurs (mulots), créneaux climatiques courts pour certains travaux (semis).
Liste non exhaustive bien sûr.

Pour completer ce qu'a dis Franki dans les avantages :
-moins de battance
-reduction de l'erosion, en theorie...
-ca permet de remonter le taux d'humus sur les premiers centimetres du sol.
-amelioration de la porosite
-etc..............

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#12 07/01/2013 23:43:48

gege.71
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Lieu: Tarn
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Re:

+1 fred 72


Bonjours Alexia mais je ne suis pas de la région non plus, décidément pas de chance ce soir.

Pour compléter franki 41 et Sanracin

     Avantage: meilleur démarrage des semis (sol plus chaud), pas plus de mulot qu'avec labour, bon rendements, moins d'effet ravinage des sols.

     Inconvénients: désherbage plus pointu mais pas forcément plus cher à l'ha car plus précoce (réduction des doses), chez moi il faut décompacter si tu ne veut pas pénaliser la culture donc remonté de pierres...

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#13 08/01/2013 06:01:25

baba3830
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Lieu: les montagnes du sud Isère
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Re:

salut ! je suis de rhone alpes mais je ne pratique pas, en revanche  j'aimerais bien arrêter le labour .


paysan des montagnes de l'Isere

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#14 08/01/2013 07:30:41

master1
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Lieu: Eure et Loir
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Sa cagnotte : 8959

Re:

gege.71 a écrit:

+1 fred 72


Bonjours Alexia mais je ne suis pas de la région non plus, décidément pas de chance ce soir.

Pour compléter franki 41 et Sanracin

     Avantage: meilleur démarrage des semis (sol plus chaud), pas plus de mulot qu'avec labour, bon rendements, moins d'effet ravinage des sols.

     Inconvénients: désherbage plus pointu mais pas forcément plus cher à l'ha car plus précoce (réduction des doses), chez moi il faut décompacter si tu ne veut pas pénaliser la culture donc remonté de pierres...

un peu plus de mulots, mais surtout + de taupes!

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#15 08/01/2013 09:32:24

SANRACIN
Membre
Date d'inscription: 03/12/2010
Messages: 2966
Sa cagnotte : 2958

Re:

master1 a écrit:

gege.71 a écrit:

+1 fred 72


Bonjours Alexia mais je ne suis pas de la région non plus, décidément pas de chance ce soir.

Pour compléter franki 41 et Sanracin

     Avantage: meilleur démarrage des semis (sol plus chaud), pas plus de mulot qu'avec labour, bon rendements, moins d'effet ravinage des sols.

     Inconvénients: désherbage plus pointu mais pas forcément plus cher à l'ha car plus précoce (réduction des doses), chez moi il faut décompacter si tu ne veut pas pénaliser la culture donc remonté de pierres...

un peu plus de mulots, mais surtout + de taupes!

ca depend a quelle profondeur le sol est travaille

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#16 08/01/2013 10:30:54

didier.tcs
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Re:

bonjour alexia et bienvenu parmis nous!
je suis en tcs aussi wink pas en grandes cultures ,
mais voisin de rhone alpes ,15 km de la loire et 15 de l ardeche !
on un peu plus loin de lyon big_smile
tu est a l isara de lyon ?

Dernière modification par didier.tcs (08/01/2013 10:32:19)

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#17 08/01/2013 13:28:55

master1
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Lieu: Eure et Loir
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Sa cagnotte : 8959

Re:

SANRACIN a écrit:

master1 a écrit:

gege.71 a écrit:

+1 fred 72


Bonjours Alexia mais je ne suis pas de la région non plus, décidément pas de chance ce soir.

Pour compléter franki 41 et Sanracin

     Avantage: meilleur démarrage des semis (sol plus chaud), pas plus de mulot qu'avec labour, bon rendements, moins d'effet ravinage des sols.

     Inconvénients: désherbage plus pointu mais pas forcément plus cher à l'ha car plus précoce (réduction des doses), chez moi il faut décompacter si tu ne veut pas pénaliser la culture donc remonté de pierres...

un peu plus de mulots, mais surtout + de taupes!

ca depend a quelle profondeur le sol est travaille

20cm!

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#18 08/01/2013 14:16:02

SANRACIN
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Re:

Ah bon !
Avec quel outil ?

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#19 08/01/2013 14:28:04

_Alexia_
Nouveau membre
Date d'inscription: 07/01/2013
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Sa cagnotte : 3

Re:

Merci à tous pour vos réponses et votre accueil chaleureux ! big_smile
Je vous remercie aussi de partager vos expériences du TCS, j'ai déjà pu constater une bonne partie des avantages et inconvénient dont vous avez parlé (je suis partie 2 mois en stage chez un agriculteur en TCS), mais il y en a d'autres qui m'avaient échappés !

A baba3830 : ta démarche nous intéresse aussi, mais La Mure est un peu loin, et nous ne sommes pas sûrs d'avoir le temps de s'y rendre.. Je t'enverrai un mail pour te tenir informé de ce que nous décidons.

A didier : oui, je suis bien à l'ISARA ! C'est si évident ? Le sud de l'auvergne me semble un peu loin, mais je vais quand même en parler aux deux autres.

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#20 08/01/2013 16:40:44

didier.tcs
Membre
Lieu: sud-est de l'auvergne
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Re:

sinon, tu peut aller sur le site agricool.net wink
il y a surement des gars de ta région, et plus compétent que moi icon_redface ! ou pas !
si big_smile ! ils sont pointus généralement ! on s y retrouvera peut etre !

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#21 09/01/2013 21:58:43

franki 41
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Re:

gege.71 a écrit:

Avantage: meilleur démarrage des semis (sol plus chaud), pas plus de mulot qu'avec labour, bon rendements, moins d'effet ravinage des sols.

     Inconvénients: désherbage plus pointu mais pas forcément plus cher à l'ha car plus précoce (réduction des doses), chez moi il faut décompacter si tu ne veut pas pénaliser la culture donc remonté de pierres...

J'avais oublié l'érosion (ravinage), qui est effectivement une des raisons principales de l'abandon du labour dans certaines régions vallonnées, mais je ne suis pas concerné par ce problème.

Pour les mulots, je constate quand même que les gens qui labourent en ont moins, d'une manière générale, ce qui paraît relativement logique, mais ce n'est forcément une règle absolue.
Perso, j'étais envahi de mulots dans un champ qui n'avait pas été labouré depuis plus de 15 ans, j'y ai passé la charrue en 2011 avant de faire un colza, et maintenant je suis bien obligé de reconnaitre que c'est la parcelle la plus propre niveau rongeurs (aucun autre champ labouré cette année là).

Le désherbage n'est pas forcément plus cher en non labour .... les premières années, pendant 5 à 10 ans, puis viennent les ratages, les résistances ..... et là ça se gâte.

Autre inconvénient, l'utilisation importante du glyphosate, produit qui est dans le collimateur au niveau environnemental (à tord ou à raison).


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