Agriavis Forum,l'agriculture discutée par les agriculteurs!

les debarrasser de leurs stock de blé ou maïs à 100 €/tonne

SUPERPEPETTE a écrit:

mono44 a écrit:

perso je ne parlerais pas de division mais de divergence d'opinion avec chacun des intérêts à défendre dans un contexte extrêmement difficile .La division c'est la haine , la guerre et pourtant malgré ces divergences d'opinion chacun arrive à parler avec l'autre sur d'autres sujets .Nous vivons je pense des années en agricultures exceptionnellement catastrophiques qui s'accumulent les unes aux autres sans répit et les nerfs sont mis à rude épreuve . En élevage cette tension n'a jamais été aussi perceptible qu'en ce moment ,bien des éleveurs sont sur le point de craquer .Perso je considère cette situation morale très inquiétante et devant le manque de réponse syndicale et politique la tournure des évenements est absolument imprévisible .

Divergence d'opinion ? Je ne sais pas vraiment. J'ai l'impression qu'en fait quand on discute avec certains (j'ai dit certains, je ne mets personne dans le même panier) ils veulent toujours avoir fait mieux que leurs voisins, moi je ne réponds jamais j'écoute, mais généralement ça se passe comme ça.

Et vous les éleveurs s'il fallait aider les céréaliers, sans langue de bois, ça se passerait comment ?

il y a autant de différence entre les régions d'élevage qu'il y en a en régions céréalières .Comment un éleveur peut aider un céréalier et avec quels moyens ? Je parlerais de notre situation perso . 30ans sans vacances ni week end , 30 ans à se poser la question à chaque crise " comment passer le cap" .Sur 30 ans les années ou on a pû souffler se compte largement sur les doigts des mains .Comment avec 80 € de dpu /ha peut-on aider des agri qui en on le triple ? Voilà tout se résume en ces quelques mots tout simplement .En zone purement élevage on voit les éleveurs disparaitre , des amis , des voisins comme si la production était condamnée à mort .Aujourd'hui dans ces zones les éleveurs craquent .Trop d'accumulé d'année en année , le ras le bol , la fatigue ; la colère et la révolte .Difficile pour vous qui vivez plus éloignés de ces zones de le comprendre j'en convient surtout que si vous avez des voisins éleveurs ils sont en plus en parti céréalier donc vous avez une toute autre vision de la réalité .La division , la divergence d'opinion viennent à la base d'un grand manque de compréhention , d'une vision faussée .La politique syndicale n'arrange absolument rien d'en tout ça

bien sur et en élevage aussi et en toute production d'ailleur .Ce sont des années qui sont terribles .

quand j arrives sur un forum , c est pas pour voir des gens se prendres la tete pour des conneries , tous les ans c est la meme choses  ; cerealier ou eleveur  , je gagne de l argent ou pas , et j en ai rien a foutre de mon voisin , je suis un peu degoute et triste

A la base ce post c'est pour metre en relations ceux qui ont de la paille à vendre et ceux qui en recherche....pas un reglement de compte entre éleveurs et céréaliers!

le chouan a écrit:

Dans notre région les agri ont plutôt tendance à laisser l'élevage pour faire des céréales.C'est qu'ils voient bien qu'on gagnent + avec des céréales que l'élevage.Perso j'ai baissé  ma sfp au profit de la scop.
J'ai rarement vu le contraire!

chacun est libre de ses choix et heureusement

J'ai fait partie d'un ceta ou tous les ans nous calculions le rendement comparable de chaque culture et production et son revenu : cela aide à la décision ------et je n'ai pas l'impression que vous le faites
Certains ont fait jusqu'à 7 orge de printemps brasserie de suite ---ce qui est possible si  on fait 2 années de prairie temporaire à la suite ( sauf que la valorisation de ces 2 années est moins bonne avec plus de travail -----)

SUPERPEPETTE a écrit:

Lévezou a écrit:

A la base ce post c'est pour metre en relations ceux qui ont de la paille à vendre et ceux qui en recherche....pas un reglement de compte entre éleveurs et céréaliers!

Ben vioui mais c'est toujours la même chose.

Bon ben moi à force de donner, je vais finir sur la paille !

roohhhh ! ton homme a pas semé de pepette ? juste du blé ? sa vaudra peut etre pas un radis cet été !! tu risque de vraiment finir sur la paille !! m'enfin, c'est tjs mieu que sur le plancher !!

le prix de la paille,ça grimpe,maintenant dans le coin,c'est de 50 a 60 € /t en andain,finalement avec mes 40 €/t,je suis au dessous de tarif appliqué dans la région !

david24 a écrit:

qu'une solution pour certains, s'installer en céréales, et ça, c'est permis a tout le monde
pour mono, tu oublie de compter en plus des 80 euros de dpu :
la prime a la vache allaitante
la prime bovin mâle
la prime a l'herbe
l'ichn
le tout confondu, ça doit tourner dans les 500 euros l'ha par chez nous
mais après, tu peux rajouter :
subvention plan bâtiment
subvention mise aux normes
subvention sur les aménagements bâtiments et il y en a encore plein d'autres
ce n'est pas pour faire une critique, j'en ai eu touché une partie de ces subventions moi même, juste pour dire qu'il faut tout citer

c'est tout le problème avec toi david c'est que tu as vite fait de faire les comptes pour les autres !
alors je reprends point par points
- prime vache allaitante : jamais eût droit parce que non cumulable avec le quotas laitier au départ , jamais réussi à en obtenir et même aujourd'hui échange quotas laitier / prime vache allaitante impossible
-prime bovins mâle , je suis bien incapable aujourd'hui de dire vraiment à quoi elle correspond parce qu'elle est mélangée avec le reste et qu'il y a longtemps qu'on en vend plus qu'à l'époque ou elle a été mise en place
- prime à l'herbe : des le départ elle a été plafonnée à 100ha soit 30 000francs à cette époque alors qu'il y avait 250ha d'herbe , je te laisse calculer la perte .Depuis l'an dernier la prime à l'herbe de la nouvelle pac mais vu les circonstances on ne s'en est même pas rendu compte 
- ichn : pas le droit dans notre coin
-subventions plan batiments : pas prise tout simplement parce qu'en faisant sans les aides , en faisant nous même avec des matériaux d'occas cela nous revenait moins cher qu'avec les aides idem pour la mise aux normes .Toutes ces aides n'étaient pas faites pour les agris mais pour les artisans
et bien d'autre en ce qui nous concerne c'est l'aide bio mais valable jusqu'en 2013 mais après ? Et là encore pour l' année 2010 compte tenu des circonstances on ne s'en est pas rendu compte et pour cette année c'est mal barré  !Nous sommes très très loin des 500€ ha tu peut faire une bonne division !
en fait tout réuni on est à peine à 150 € !


pour en revenir au sujet du post on nous a offert des friches à faucher et pour remplacer la paille il y aura des joncs et des roseaux à faucher dans les marais .Sinon on ajuste le cheptel au niveau de notre stock .Décapitalisation à forte dose on verra après comment on fait .Mon fils comptable est venu nous rendre visite cet après midi , il nous disait qu'en ce moment il remplissait les feuilles d'impots et qu'il fallait qu'il fasse très attention à ne pas se tromper de case , qu'il fallait remplir la case déficit et non pas bénéfice .Alors expliquez moi comment tous ces éleveurs vont pouvoir acheter de l'aliment et de la paille à prix d'or ? Ce sont bel et bien les bêtes qui prennent la porte en règle générale .Qui va aller se ruiner pour alimenter ses vaches ?

Dernière modification par mono44 (15/05/2011 00:09:39)

caseih a écrit:

si y a des cons pour l'acheter a ce prix la,tant mieux pour vous,la paille c'est pas essentiel comme les cereales,l'azote,le g-o.a part si c'est pour faire manger faute de fourrage sinon on peut faire avec moins dans de pareilles situations

Je ne sais pas si je fais partie des cons, merci Caseih, mais ici y en a pas et on en a besoin pour les agneaux, et aussi pour les brebis, elles préfèrent une bonne paille à un mauvais foin.
Quand vous arrêterez de vous tirer dans les pattes entre éleveurs et céréaliers vous me le ferez savoir ? Ca devient lassant

david24 a écrit:

qu'une solution pour certains, s'installer en céréales, et ça, c'est permis a tout le monde
pour mono, tu oublie de compter en plus des 80 euros de dpu :
la prime a la vache allaitante
la prime bovin mâle
la prime a l'herbe
l'ichn
le tout confondu, ça doit tourner dans les 500 euros l'ha par chez nous
mais après, tu peux rajouter :
subvention plan bâtiment
subvention mise aux normes
subvention sur les aménagements bâtiments et il y en a encore plein d'autres
ce n'est pas pour faire une critique, j'en ai eu touché une partie de ces subventions moi même, juste pour dire qu'il faut tout citer

les subventions pour plan batiment, mises aux normes... ne sont pas cumulables on y a droit tous les 5 ans, et maintenant sa tourne entre 15 et 30% de subventionné contre plus de 50% il y a 10 ans, la psbm n'existe plus de puis un petit moment, la phae est trop contraigante et le pire c'est la pmtva, si chaque vache aurait été primer comme pour un hectare de céréales, la peut étre que les éleveurs se plaindrer pas, car chez moi je n'est que la moitié des droits par rapports mon cheptel

Dernière modification par titou887 (15/05/2011 11:21:29)