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dimix de quel region est tu

eleveur72 a écrit:

me revoila

j'ai changé la main (700€) en2008, rebelotte bientôt, 7 distributeur norgrenn* 200€,1 compteur a lait 1000€ ecran tactil*2*3500€ juste des bricoles et bien d'autre pour delaval,
.......................................................  .

eh ben

Je suis de Belgique.

steph88 a écrit:

Dimix, toi qui a eu les deux marques, quel est pour toi les avantages et inconvénients de chaque et quelle est ta préférence, pourquoi as tu changé de marque ?

Question à laquelle j'ai déjà répondu 1000 fois, mais bon

J'ai changé pour beaucoup de raisons.

Livraison avec 5 mois de retard sur contrat.
Malhonnêteté sur le produit livré (manque d'une barrière, pas de bras magnétique comme promis lors de la vente)
Tombé en panne le 1er janvier, pas de technicien sous les 24h. Obliger de traire dans l'ancienne salle de traite qui heureusement était encore là)

Alarmes à répétitions. Tous les jours, toutes les nuits.
Pannes à répétition et techniciens incompétents. 
Menaces de la part de delaval par courrier recommandé.

Une panne régulière qui ne trouve pas de solution et dont on ne trouve pas l'origine (pièce à changer toutes les semaines)
1.000.000 de germes (mauvais nettoyage) et 1.000.000 de cellules.

Plantages du robot lors du nettoyage, problèmes de vannes qui se bloquent, et j'en passe beaucoup...

Encore un tas d'autres choses qui font que je ne me voyais pas continuer avec ce robot.

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Alors, la plus grosse différence qu'il y a eu entre les 2 robots c'est le système de circulation des vaches.

Avec delaval, c'était circuit forcé (feedfirst) avec la smartgate (porte intelligente) face au robot qui décide de la direction à suivre.

Ce système est très beau sur papier, mais dans la pratique il se révèle être un casse tête pour atteindre une bonne efficacité.
En gros, il faut faire trourner les vaches un maximum dans l'étable, pour le faire passer le plus souvent possible dans la smart gate, et en même temps il faut éviter les mouvement de masse. (tout le troupeau qui va manger ensemble). 2 choses qui sont en réalité contradictoires, mais dont il faut trouver un juste équilibre. Certains choisissent des solutions radicales : ne donner que de l'eau dans l'air d'attente et dans les logettes etc etc...

Avec le lely, nous avons opté pour le 100% libre, c'est à dire que les vaches sont libre d'aller n'importe ou dans l'étable à n'importe quel moment, elles n'ont aucune contrainte, aucune barrière. L'avantage est que les vaches n'ont pas de zone de stress comme l'on peut avoir dans le système delaval.

Contrairement à ce que l'on pourrait croire, il n'y a pas plus de vaches à aller chercher en système libre qu'en système forcé.

L'avantage du système feedfirst delaval, c'est qu'une vache qui va mal va passer inaperçu car elle sera forcée de passer par le robot. L'inconvénient, c'est que les traites peuvent être moins régulières.

L'avantage du système libre, ce sont des traites plus régulières, des vaches plus spontanées et calmes qui s'autorégulent. L'inconvéniant, qui est pour moi un avantage, c'est qu'une vache qui va mal on va s'en apercevoir tout de suite : elle ne se présentera pas au robot.

conclusion, le système libre est plus simple a gérer. On s'en fou si toutes les vaches viennent manger en même temps ou quoi que ce soir. Les vaches sont libre et l'éleveur aussi.

Une autre différence de taille est la fiabilité du matériel. J'ai actuellement 2 à 3 alarmes par mois environ avec lely contre 16 à 20 contre le vms à l'époque. Je sais qu'ils ont fait des efforts pour améliorer le problème mais le nombre d'alarmes reste plus élevé, ce qui demande à être plus disponible.

Un dernier avantage du lely (et il en a encore d'autres) est ca simplicité, aussi bien d'utilisation que de conception.

La mécanique d'un lely est simple et robuste. Le robot est placé en quelques heures et peut être déplacé en quelques heures aussi, alors que le vms nécessite beaucoup de main d'oeuvre en montage/démontage, ce qui lui donne automatiquement une valeur de revente amoindrie. Lely à mis en place une filière pour l'occasion : Taurus.

Dans la stalle lely, la vache à de l'espace et peut aisément se déplacer. Le "Teach" d'une nouvelle vache est simple et rapide, alors que chez delaval, il faut régler la taille du box à la vache pour qu'il puisse la positionner.

J'ai encore un tas de choses que je pourrais dire mais ça serait trop long. Avec le vms j'avais pas mal de problèmes à l'accrochage (échecs de traite), et les gobelets trop lourd pour des génisses avec des trayons fin. Le vms nécessite selon moi beaucoup plus de réglages à modifier régulièrement : taille du box, nettoyage des trayons (certaines vaches ne supportent pas l'aspiration), système de pose rapide pour gagner du temps. Les vaches agacées ont plus souvent tendance à taper les gobelets par terre (les tuyaux sont facilement accessible) alors qu'avec le lely cela n'arrive pas ou très très peu.


Je pourrais argumenter encore longtemps comme ça...

Les inconvénients du lely : si les vaches ne sont pas en bonne santé, les problèmes arrivent vite.
Il ne faut pas faire prendre de mauvaise habitude au vaches lorsqu'on va chercher les retardataires.
Au niveau du bras, les cordes et les raccord sont les choses qui demande le plus d'entretien.
Le bruit pour dire autre chose mais c'est plutot un stimulant pour les vaches.

Achile va encore dire que je parle trop

ce que je remarque en regeardent le forum les eleveurs robotisé ce couche tard et ce léve tôt,les distributeurs norgreensont (le distributeur blanc avec des diodes lumineuses) .

eleveur72 a écrit:

ce que je remarque en regeardent le forum les eleveurs robotisé ce couche tard et ce léve tôt,les distributeurs norgreensont (le distributeur blanc avec des diodes lumineuses) .

C'est pacequ'ils ne sont pas fatigués

Je me suis levé à 7h20 ce matin, à 8h40 j'avais fini la besogne pour 160 têtes. Au soir je n'ai plus qu'a pousser la bouffe, soigner 1 veau et donner du foin.

J'attend quelqu'un pour 9h qui est en retard...

Et toi, poster à 6h30 ?

Dernière modification par dimix (01/03/2011 09:16:37)

dimix a écrit:

Greg 29 a écrit:

Moi j'ai une à 2 alarmes par mois. A moins que tu compte une quant il demande de faire le niveau d'huile ou quand une vache reste dormir dans la stalle pendant une demie heure ?
Les alarmes se paramètrent selon leur gravité.

Par contre une vache qui reste dans le robot pendant une demi heure, oui, ca c'est une alarme du type "très agaçant", surtout si c'est pour nous réveiller la nuit. C'est un type d'alarme typique du robot delaval que j'avais assez régulièrement et que je n'ai jamais eu avec le lely.



Quel quota remplis tu avec le vms ? Combien de vaches sur la stalle ?

Une vache qui reste camper dans la stalle la nuit ne me reveillera pas la nuit, ca le mettra sur l'ordi. Si tu avais ce type d'alarmes la nuit c'est que ton conces avais pas bien paramétré te alarme. Les seules que je peux avoir la nuit, c'est une panne handicapante (tuyau arraché, coupure de courant, si la stalle est inoccupée pendant plus de 2 heures= problème de circulation... )

Quotas 500.000L à faire avec 57VL aujourdhui à 31.5L   2.6 traites.
Je vais avoir du mal à arriver au bout à cause d'un nombre interminable de mammites, cet été on met des logettes.

Matelas car je veux pas utiliser de paille, mes couloirs sont lavée par hydrocurage.

Non, devant le robot la vague est pas assez forte pour monter si haut.
Le plus fort qu'elle est, c'est les 10/15 premiers mètres après la cuve et ou oui la ca va jusqu'au pis.

C'est pas si humide que ca, 10 minutes après la vague on peut y aller en petits chaussons.

L'hiver ca fond le verglas qu'il y as à l'entrée du batiment.

Gain de temps c'est à dire ? Comparé a quoi ?
Combien de temps passez vous au nettoyage ? (logette, aire payée,...)

Ici on est en caille-botis logette. On nettoie les logettes 1 à 2 fois par jour (5 minutes) + mettre la sciure (5 minutes) + mettre la sciure dans des sacs(5min). Ca fait 20 minutes par jour pour les VL. Pour les taries et JB, une partie est en logette et je ne fais rien, l'autre sur paille: Raclage paillage 1x par semaine au cornadis (2 gros ballots rond +2 derrière). 2h/semaine.

On vide tout 1 fois par an et on nettoie tout au kascher : 3 jours (toute la ferme sauf les VL)

Chercher la sciure 2*2h/an

bas29310 a écrit:

J'ai été dans une exploitation robotisé et hydro-curage c'est le top il suffit de ne pas trop ouvrir la trappe lorsqu'on lâche l'eau.
Il l'y avait pas plus de problème de patte et un gain de temps impressionnant

pour mon projet de reamenagement , sa m interesserai bien l hydrocurage . qui ta instaler se systeme ?
et le cout tu pourrai m eclaircir sur le prix ? j aurai 70 metre en hydro , et j envisage dans 4 an de passer au robot rouge ou bleu , j aime les bleu mais le plus efficac e c est le rouge d apres tous les conversation que j entend autopur de moi et sur les forum

mon voisin , et en train de mettre deux vms pour 800 000 l avec son frere

Je possède un VMS depuis 26 mois. A ce jour, 62 VL sur la stalle, 2.7 passages/24 h et 36.6 kg/Vl. Dans mon canton, 12 stalles Vms et 5 Lely. Bien entendu tout le monde est content. Pour ce qui est des alarmes, je pense que le Vms en a peut être un peu plus mais personellement si tu fais bien ton entretien préventif (nettoyage régulateur, nettoyage petits filtres, ...) pas plus de problèmes qu'un autre. Le plus gros soucis des Vms dans notre secteur, c'est le bouchage d'un manchon quand il aspire de la merde. Problème qui est quasiment résolu avec la grille sur le plancher (option indispensable sur le Vms). Je pense que l'OCC est également nécessaire pour bien maitriser les cellules. Personnellement je ne maitrise pas la conductivité et certaines mamittes ne font pas monter la conductivité alors Occ et les autres paramètres (Mdi) c'est pas mal.  J'ai un SAV très réactif et 90% des problèmes se résolvent par téléphone. La concession a toute son importance dans un tel projet. Pour info il y a également des Lely d'occasion.