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#1 21/05/2009 14:41:53

Sparthakus
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Est ce que ça vaut le coup d'investir plus pour économiser + (ou -)?
J'ai des sols hétérogènes. Une partie caillouteuse exclus un 1er déchaumage économique avec des disques genre cover crop (pour mélanger les pailles) car ça "roule sur les cailloux" et donc sur la terre... sans déchaumer convenablement.
Il faut d'abord gratter, puis ensuite on peut utiliser le disque (en ne maîtrisant pas tjrs à moins de 5 cm près la profondeur d'ailleurs!) mais on perd de l'intérêt dans cet ordre qui n'optimise pas les actions du déchaumage et du décompactage. D'où ma réflexion pour éviter un passage supplémentaire avec un super outil qui ferait tout en un seul passage en maîtrisant bien les réglages de la profondeur des dents, des disques et du rouleau de rappuie indépendamment... Le rêve quoi!
Malgré le travail remarquable de ces outils qui combinent les dents et les disques, compte tenu de leur prix élevé et de leur exigence de traction, est-ce que qq'un a un peu de recul sur les avantages et les inconvénients en termes d'usage et de vieillissement des pièces mécaniques et d'usure d'un top down vaderstad (support de dents gérés avec des vérins hydrauliques) ou d'un Simba (matériel anglais distribué par Bonnel) par rapport à un système classique séparé ?
toutes les réponses sont les bienvenues car je suis dans le brouillard!!!!

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#2 21/05/2009 19:48:13

Chamb
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Lieu: Nord-ouest (du 43)
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Re:

Le Belge est demandé à la barre !!!!

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#3 21/05/2009 19:54:28

LOGO55
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Re:

Sparthakus a écrit:

Est ce que ça vaut le coup d'investir plus pour économiser + (ou -)?
J'ai des sols hétérogènes. Une partie caillouteuse exclus un 1er déchaumage économique avec des disques genre cover crop (pour mélanger les pailles) car ça "roule sur les cailloux" et donc sur la terre... sans déchaumer convenablement.
Il faut d'abord gratter, puis ensuite on peut utiliser le disque (en ne maîtrisant pas tjrs à moins de 5 cm près la profondeur d'ailleurs!) mais on perd de l'intérêt dans cet ordre qui n'optimise pas les actions du déchaumage et du décompactage. D'où ma réflexion pour éviter un passage supplémentaire avec un super outil qui ferait tout en un seul passage en maîtrisant bien les réglages de la profondeur des dents, des disques et du rouleau de rappuie indépendamment... Le rêve quoi!
Malgré le travail remarquable de ces outils qui combinent les dents et les disques, compte tenu de leur prix élevé et de leur exigence de traction, est-ce que qq'un a un peu de recul sur les avantages et les inconvénients en termes d'usage et de vieillissement des pièces mécaniques et d'usure d'un top down vaderstad (support de dents gérés avec des vérins hydrauliques) ou d'un Simba (matériel anglais distribué par Bonnel) par rapport à un système classique séparé ?
toutes les réponses sont les bienvenues car je suis dans le brouillard!!!!

Le carrier rentre sans probléme dans les cailloux ,pour les faux semis c'est le top !!!!! Sauf si il ne pleut pas...
Bon je vous laisse on m'attend pour l'appero!!!!


anamisme    acteur06

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#4 22/05/2009 09:50:02

nico21
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Re:

carrier-->bof !!! pas assez lourd tu fait rien du tout quand c'est dur, les disques sont trop petit à mon gout, vous allez dire que je roule pour HORSCH mais le déchaumeur JOKER à l'air de faire vraiment du bon boulot!
pour moi l'outil miracle n'existe pas suivant les années on est obligé d'avoir un peu de tout dans la cour soit de la dent pour travailler profond soit pout travailler superficiellement et des fois il faudrait du disque aussi (pour l'instant on s'en passe! )
j'ai un TIGER qu'on a detourné de son utilisation initial qui est le travail profond et le mélange intensif pour en faire un outil polyvalent de déchaumage et travail profond mais c'est vrai que l'année derniére travailler avec des dents suivi d'untrain de pneu qui retasse de la terre mouillée c'était pas du trés bon boulot!

Dernière modification par nico21 (22/05/2009 09:53:56)


il n'est pas de problèmes que l'absence de solutions ne finisse par résoudre!icon_confused
éternel optimiste

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#5 28/06/2009 09:20:59

gui02
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Re:

Terradisc Pottinger, le meilleur compromis du marché ! le rouleau du carrier (acier profilé), pratiquement les disques du rubin, et un chassis lourd.

son seul défaut : ne pas etre marqué "HORSCH" dessus, sinon tout le monde en achèterait...roll


Jeune Paysan cherche FERME à adopter [02]

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#6 28/06/2009 12:14:41

le belge
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Re:

gui02 a écrit:

Terradisc Pottinger, le meilleur compromis du marché ! le rouleau du carrier (acier profilé), pratiquement les disques du rubin, et un chassis lourd.

son seul défaut : ne pas etre marqué "HORSCH" dessus, sinon tout le monde en achèterait...roll

pottinger en brie au bout de 3 ans hs
Qui a effacer le post que j avais mis sur simba

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#7 28/06/2009 12:17:37

patogaz
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Site web

Re:

le belge a écrit:

gui02 a écrit:

Terradisc Pottinger, le meilleur compromis du marché ! le rouleau du carrier (acier profilé), pratiquement les disques du rubin, et un chassis lourd.

son seul défaut : ne pas etre marqué "HORSCH" dessus, sinon tout le monde en achèterait...roll

pottinger en brie au bout de 3 ans hs
Qui a effacer le post que j avais mis sur simba

il y a 3 personnes qui peuvent effacer , jean , SPP et moi , je ne l' ai pas fait , je pense que spp non plus , il ne reste que john , je lui demanderai !!!!!


vive la liberté (et les moulins jaunes )

tracteur  tracteur  tracteur  tracteur  tracteur  tracteur  tracteur

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#8 28/06/2009 16:20:39

gui02
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Lieu: Aisne & Marne
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Re:

le belge a écrit:

gui02 a écrit:

Terradisc Pottinger, le meilleur compromis du marché ! le rouleau du carrier (acier profilé), pratiquement les disques du rubin, et un chassis lourd.

son seul défaut : ne pas etre marqué "HORSCH" dessus, sinon tout le monde en achèterait...roll

pottinger en brie au bout de 3 ans hs
Qui a effacer le post que j avais mis sur simba

qu'est ce qui a laché chez vous ???


Jeune Paysan cherche FERME à adopter [02]

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#9 28/06/2009 19:07:10

le belge
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Re:

gui02 a écrit:

le belge a écrit:

gui02 a écrit:

Terradisc Pottinger, le meilleur compromis du marché ! le rouleau du carrier (acier profilé), pratiquement les disques du rubin, et un chassis lourd.

son seul défaut : ne pas etre marqué "HORSCH" dessus, sinon tout le monde en achèterait...roll

pottinger en brie au bout de 3 ans hs
Qui a effacer le post que j avais mis sur simba

qu'est ce qui a laché chez vous ???

support de disques et les disques sont pas plus epais qu une feuille de cigarette

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#10 29/06/2009 06:33:01

le belge
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Re:

de plus pottinger triche pour donner de l entree  les2 rangees de disques piquent vers l exterieur une fois que les disques sont usees la rangees de disques se retrouve de niveau et ça ne rentre plus  faites vos essais avec du matos qui a deja vecu quelque soit la marque

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#11 30/06/2009 18:36:16

Sparthakus
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Re:

On voudrait LE post sur Simba!!!!!!!!
merci!!!!!!!!!!!

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#12 30/06/2009 18:42:15

gui02
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Re:

le belge a écrit:

gui02 a écrit:

le belge a écrit:


pottinger en brie au bout de 3 ans hs
Qui a effacer le post que j avais mis sur simba

qu'est ce qui a laché chez vous ???

support de disques et les disques sont pas plus epais qu une feuille de cigarette

il sont repassé à 1mm d'épaisseur en + depuis cette année... ca doit etre du 5 il me semble...
pour l'angle d'entrure, il me semble que ca fait pareil avec tous les DDI à disques galbés non ?
y'a que le Vader qui a un angle droit...


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#13 30/06/2009 19:13:16

dftargette
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Sa cagnotte : 0

Re:

tous ces appareils coûtent beaucoup trop cher et je pense qu'il faut se méfier des effets de mode.
je vous conseille un constructeur de chez nous -> TERRIER, il vous fabrique ce que vous voulez, en mettant de la quantité et de la qualité, pour un prix souvent 50% moins cher que les marques à la mode

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#14 30/06/2009 22:26:53

le belge
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Re:

Sparthakus a écrit:

On voudrait LE post sur Simba!!!!!!!!
merci!!!!!!!!!!!

j avais un doute !! HONTEUX

Dernière modification par le belge (30/06/2009 22:27:50)

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#15 30/06/2009 22:44:32

le belge
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Re:

Certains n osent pas se dévoiler!!!

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#16 30/06/2009 22:55:21

le belge
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Re:

Sparthakus a écrit:

On voudrait LE post sur Simba!!!!!!!!
merci!!!!!!!!!!!

Tu t es renseigné en angletere?

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#17 30/06/2009 23:27:47

Sparthakus
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Lieu: Poitou-Charentes
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Sa cagnotte : 0

Re:

le belge a écrit:

Sparthakus a écrit:

On voudrait LE post sur Simba!!!!!!!!
merci!!!!!!!!!!!

Tu t es renseigné en angletere?

A mon avis, ils ne vont certainement pas me dire comme ca ouvertement, on fait 30% de moins par rapport aux revendeurs!...
Pour discuter concrètement avec eux, je pense qu'avant il faudrait :
1) mettre en jeux plusieurs appareils, ne serait ce que pour amortir le cout du transport qui va se poser et qui devra etre pris par qq un de toute facon.
2) que je sois en mesure de leur dire quels modèles seraient susceptibles de déboucher sur un achat potentiel. Ils ont peut etre +/- de flexibilité en fontion des modèles.
3) Avis aux amateurs (en plus de nous 2) sérieusement intéressés pour dire le modèle et les options éventuelles
4) je les contacte et vous donne le retour ASAP
Ainsi on verra si l'intérêt est vraiment important.
Qu'en penses tu?

PS: autrement pour le post "perdu" pourrais tu stp le remettre ou à peu près le contenu (s'il y en a que ça défrise tant pis pour eux...) Sinon je te donnerai volontiers mes coord hors forum pour ne pas t'obliger (...) mais c'est dommage si cela en interesse d'autres...

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#18 01/07/2009 06:55:33

le belge
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Re:

gui02 a ete les voire travailler avec un copain il pourrait peut etre donner son avis !

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#19 01/07/2009 14:56:07

Fly49
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Re:

bonjour à tous
J'envisage l'achat d'un déchaumeur type agrisem disc-o-mulch c'est fabriqué pas très loin d'ici ça a l'air solide  (mais pas donné)   y a t'il des utilisateurs ? J'attend vos remarques et suggestions  ...

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#20 01/07/2009 15:13:35

pig
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Re:

Fly49 a écrit:

bonjour à tous
J'envisage l'achat d'un déchaumeur type agrisem disc-o-mulch c'est fabriqué pas très loin d'ici ça a l'air solide  (mais pas donné)   y a t'il des utilisateurs ? J'attend vos remarques et suggestions  ...

moi si je peux me permettre un conseil c'est de NE pas acheter le catros de chez amazone

je sais pas si les autres marques sont solides mais le catros lui  ne l'est pas

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#21 01/07/2009 15:18:44

Fly49
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Lieu: Maine et Loire / Anjou
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Re:

pig a écrit:

Fly49 a écrit:

bonjour à tous
J'envisage l'achat d'un déchaumeur type agrisem disc-o-mulch c'est fabriqué pas très loin d'ici ça a l'air solide  (mais pas donné)   y a t'il des utilisateurs ? J'attend vos remarques et suggestions  ...

moi si je peux me permettre un conseil c'est de NE pas acheter le catros de chez amazone

je sais pas si les autres marques sont solides mais le catros lui  ne l'est pas

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#22 01/07/2009 15:20:12

Fly49
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Re:

merci pour l'info pig  wink
il y a quelques avis de déposés sur le site  je vais aller les consulter ça fera deja un debut de réponse ..

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#23 01/07/2009 16:36:06

gui02
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Re:

le belge a écrit:

gui02 a ete les voire travailler avec un copain il pourrait peut etre donner son avis !

J'en ai déjà vu travailler en france, dans le 02, un copain l'avait essayé avec son Steyr boite continue 170 cv. modèle 4,6m.

déjà pour monter au champ, à vide appareil replié, le poids était tellement conséquent que le tracteur en avait plein les skis.

une fois en route, l'appareil certe fait du bon boulot, mais la vitesse de travail peinait à dépasser les 8 km/h, 5 en montée en gratant du pneu, 10 en descente...

une photo du travail :
http://img151.imageshack.us/img151/9256/pict6477.jpg

encore une fois je ne reproche pas grand chose coté qualité de travail, mais s'il faut avoir besoin de 220 cv pour tirer 4,5m de déchaumeur (fuel ? 10L/ha mini !) , pour un outil qui est censé etre rapide, économique à l'usage... roll à vous de trancher ...

Difficile également de faire du "vrai" superficiel (3 cm), car le rouleau tellement lourd bouge déjà à lui tout seul les 3 cm de terre...

Sinon y'a de la feraille, pour les terres "extremes", ca doit encaisser...

A noter aussi qu'on a failli rester coller dans un bas fond humide, donc rouleau qui sert très fort ok, mais à réserver aux conditions très bien réssuyées... je vois mal utiliser cet outil en plein hiver pour mulcher des couverts...

Dernière modification par gui02 (01/07/2009 16:36:57)


Jeune Paysan cherche FERME à adopter [02]

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#24 01/07/2009 20:17:37

dlma
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Re:

je l'aurais bien essayé en 4 m porté... le concept ST barre + xpress est séduisant, on utilise la ST quand on veut et sans que ce soit rébarbatif à décrocher je pense. Enfin faut la viande devant ! Commercial très sympa au passage.

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#25 01/07/2009 20:44:25

le belge
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Re:

gui02 a écrit:

le belge a écrit:

gui02 a ete les voire travailler avec un copain il pourrait peut etre donner son avis !

J'en ai déjà vu travailler en france, dans le 02, un copain l'avait essayé avec son Steyr boite continue 170 cv. modèle 4,6m.

déjà pour monter au champ, à vide appareil replié, le poids était tellement conséquent que le tracteur en avait plein les skis.

une fois en route, l'appareil certe fait du bon boulot, mais la vitesse de travail peinait à dépasser les 8 km/h, 5 en montée en gratant du pneu, 10 en descente...

une photo du travail :
http://img151.imageshack.us/img151/9256/pict6477.jpg

encore une fois je ne reproche pas grand chose coté qualité de travail, mais s'il faut avoir besoin de 220 cv pour tirer 4,5m de déchaumeur (fuel ? 10L/ha mini !) , pour un outil qui est censé etre rapide, économique à l'usage... roll à vous de trancher ...

Difficile également de faire du "vrai" superficiel (3 cm), car le rouleau tellement lourd bouge déjà à lui tout seul les 3 cm de terre...

Sinon y'a de la feraille, pour les terres "extremes", ca doit encaisser...

A noter aussi qu'on a failli rester coller dans un bas fond humide, donc rouleau qui sert très fort ok, mais à réserver aux conditions très bien réssuyées... je vois mal utiliser cet outil en plein hiver pour mulcher des couverts...

j ai 5m60 les anglais sont venus le regler 175cv je suis limite mais ça roule un copain a 6m60 220cv

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