Agriavis Forum,l'agriculture discutée par les agriculteurs!

maxideutz a écrit:

Mon métier, je l'aime, rassurez-vous ! Mais étes-vous bien conscients de la gangrène administrative et écologique qui nous ronge ??? De la paperasse qui sert strictement à rien, qu'on est obligé de tenir à jour, plus le droit d'entretenir notre foncier... Et je vais le redire, tant pis, "ils" font ce qu'ils veulent de nous...
Il va arriver un moment où le dégout va passer sur la passion du métier, pas pour tout le monde heureusement mais malheureusement certains arrêteront...

bé justement il n y aurait pas de subventions à volonté , on aurait été moins a la merci des controls et des sanctions,
certains en sont devenus agent immobilier avec toutes les logements qu ils ont acheté avec les subventions
comme le dit bobocop , les gars qui bossent bien pouvaient sans passer, et dans ma région a bon potentiel ce n  était que du bénéfice pour bcp

en 92 y avait combien d'agriculteurs?
combien en reste t'il aujourdhui? et combien en restera t'il demain?
lenombre d'agri aurait diminue quand meme mais peut etre pas si vite
et le gros du probleme ca reste la repartition des richesses en agricole
on a d'un cote des agris qui ne savent plus ou mettre l'argent qui investissent pour defiscaliser et de l'autre des gens qui travaillent dans des conditions misereuses,,mteriel et batiments pourris et qui ne peuvent pas degager de salaire

car faut pas se leurrer de l'argent en agriculture,il y en a ,mais le probleme il est tres mal reparti et le comble du comble la nouvelle pac va encore plus accentuer c'est effet de decalage
dans mon secteur plutot elevage,les productions les plus remuneratrice seront celles qui vont voir leurs aides pac augmenter
et les autres productions a faible rentabilite leurs aides vont baisser
bravo bruxelles!!!!!
mais peut etre n'est ce tout bonnement calcule express pour nous diviser encore plus
et cerise sur le gateau quand l'ecologie destructrice en rajoute une couche,zv,onema ect

aujourdhui la difficulte est financiere,demain en plus d'etre financiere le probleme sera que l'on ne sera plus maitres de rien chez nous a cause del'ecologie,et c'est la que ca va degouter beaucoup de monde qui prefereront arreter que de travailler comme ca

logiquement chacun d'entre nous devrait pouvoir vivre avec la même surface/uth qu'à ces débuts...il en faut tellement plus pour compenser le manque à gagner qu'on ne sait même plus où s'arréter afin d'adopter un régime de croisière...qu'on se demande bien qu'elle est la structure idéale aujourd'hui...tiens je pose la question...pour vous, quelle est la structure idéale pour faire vivre une famille dont la femme travaille sur l'exploitation?...

Dernière modification par escrito (13/02/2015 13:00:13)

midu08 a écrit:

escrito a écrit:

...tiens je pose la question...pour vous, quelle est la structure idéale pour faire vivre une famille dont la femme travaille sur l'exploitation?...

Avant la surface, le plus important est d'étre bien dans sa téte et dans son environnement ( voisins agris ou nons )

c'est pour ça que j'ai dit "structure"...pour essayer de savoir avec quelle(s) production(s) ou activité(s) essentiellement agricole peut-on vivre décemment de son métier...

Dernière modification par escrito (13/02/2015 13:14:47)

Je sais pas Escrito. Nous à deux on a 120 ha mais je ne suis absolument pas convaincu que doubler demain nous emmènerais plus de revenu: moins de tréso, plus de boulot, plus d'emprunt, ça c'est garanti, mais plus de revenu...

On essaye de valoriser au maxi nos productions, cette année en engraissant les taurillons. Et bien tu sais quoi? C'est moins de tréso, plus de boulot, et un revenu très aléatoire...

Nous par rapport à la Pac, on essaye de rester calme et de boire frais... Et on va continuer à faire ce qu'on essaye de faire au mieux depuis 25 ans, sans se prendre la tête avec la PAC. Si on est en face, c'est bien, sinon on fera avec. En 92 lors de la mise en place des références PMTVA j'avais 15 vaches, et je me suis contenté de ce quota pendant des années...

Bon avec tout ça, faut que j'aille faire un tour à la stab voir un veau malade, nouvelle Pac ou pas...

david24 a écrit:

dav88 a écrit:

Je voudrais savoir se que vous penser de la nouvelle pac surtout pour les gaec qui font de l'entreprise. ?

un gaec n'avait déjà pas le droit de faire de l'entreprise, ça ne va pas changer grand chose de ce coté là

je ne le savais pas ( je ne suis pas en GAEC ) pourtant des GAEC font de l'épareuse , déneigement , et de surcoit pour des communes

+1 avec toi nivelle...je rajouterais une  rotation longue avec 4 cultures différentes quand on le peut en alternant une hiver/été:diminution des désherbages,moins de flore à détruire qu'en monoculture, moins de  piétin échaudage sur céréales...je tiens à préciser que je ne suis pas un sbire à le foll mais sur ce point là,on a des pistes d'économies d'intrants...après, chaque cas est particulier et chacun fait ce qu'il veut...

c'est surtout la pulvé qui est un peu casse-c.....s...sinon pour la répartition du boulot...c'est moins de stress avec des semis et des récoltes échelonnées...

nivelle a écrit:

Je vais oser vous faire part de ma façon de voir : en céréale et à surface identique :
Le travail ------la qualité du travail-------la précision du travail ------l'organisation du travail ------
Exemple  n peut , sans que cela se voit depuis l'extérieur améliorer un résultat de 6 % en quantité et de 6 % en diminution de charges : ce qui , à la louche , fait 120 € / ha et par an en  une carrière de 40 ans c'est pratiquement , dans ma petite région, le prix de la terre
- il suffit de : faire en 3 m plutôt qu'en 4 m = plus d'heures à faire mais moins de frais de mécanisation
- On traite à partir de 20 h et avant 9 h ce qui permet de réduire les doses de fongicides
- on sème un nombre de grains / m2 ce qui diminue dans tous les cas la dose et on s'apprends à fignoler la profondeur
- On ne brades pas sa paille pour pouvoir bâcler rapidement  une préparation : le Taux de M O en pâtit et à terme le rendement
- Entretenir le matos pour repousser , ou éviter , des pannes juste en plein boulot
Bien sûr il y a beaucoup de détails à peaufiner : ce ne sont que des exemples
SANS PRETENTIONS

-1, ton système c'est pour un gars qui lui reste que 10 ans avant la retraite

prolongé le matos, je connais, mais un jours, c'est la cascade de panne on entretien, surtout pour les engins moteurs

120 €/ha est impossible, rien qu'en gasoil on y est presque à 70%

la paille, ça fait 30 ans que mes terres en ont, maintenant ça me fait chier, 8% de MO qui ne travaille pas, additionné à Ph 8 je te raconte pas le reste...

bref le ciseau des pris est inversé en notre défaveur depuis quelques temps déjà

il nous faut 150€ pour l'azote achetée la moins cher
il nous faut 50 € en fongi + 110 € en herbi
il nous faut plus de 100€/ha en semence certifié
rajoute à celà entre 300 et 500 e de charge de structure

tous ça pour faire 70 qx de blé.

pref on en reparle dans 2 ans, qunad la moitié des agris auront arrêtez...

paysan03 a écrit:

maxideutz a écrit:

Il faudra trouver des pistes d'adaptation et puis c'est tout. On ne pourra jamais vivre décemment de notre métier, plus on en fera, plus la MSA nous en piquera...

Que je sache, la MSA te ponctionne un pourcentage de ton revenu, avec un plancher mini. Si tu n'as pas (ou peu) de revenu, comme tu sembles le crier bien fort, tu dois être au mini, cad entre 2000 et 2500 € par an. J'ai juste? C'est encore sans doute trop pour toi, mais ça couvre quand même un peu tes dépenses de santé pour une somme modique...

Maintenant si tu payes 15000 € par an, c'est que tu gagnes bien ta vie (ce que je te souhaite) et/ou que tu as un très mauvais comptable.

le probleme c'est que certaines charges sur l'exploitation comme le foncier sont comptes comme du prive
bilan tu peut donner 15000e a la msa et qu'il ne te reste plus rien a la fin pour manger tandis que celui qui n'en donne que 2500 aura peut etre un petit revenu
c'est un peu le cas chez moi,8-10000e de msa a payer et pourtant la ferme  ne nous permet pas de prelever de salaire
la faute a quoi ?des emprunts foncier comptes comme du prive,du rachat de capital socilal,pourtant tout ca c'est bien le choeur de l'outil de travail de l'exploitation

alors je sais ,il y aura toujours sur le forum des gens pour me dire que ca rentre dans mon patrimoine prive,tatati ,tatata,moi je suis pas d'accord car moi c'est mon outil de travail ,ca me rapporte rien dans le cadre prive,et je me serai bien passe d'acheter si j'avait pu etre locataire

le mini msa cest 4800 ou 4900 euros

+1 avec david24, le foncier est juste un trés bon placement ( offre limité... ), après le retours sur investissement avec l'activité agricole... c'est une tout autre histoire.