Agriavis Forum,l'agriculture discutée par les agriculteurs!

maxideutz a écrit:

OK avec l'Aveyronnais les petites structures ont tout a fait le droit de vivre en faisant des produits de qualité qui auront une plus value au final. Mais le mieux, c'est de s'agrandir en surfaces sans investir, et là dessus vous ne me ferez pas changer d'avis. Si on investit dur, le chiffre d'affaires doit grimper mais hélas, beaucoup n'ont pas pu y arriver.

j'ai lu ici http://forum.agriavis.com/viewtopic.php?id=13452 que tu n'as pas de bons résultats , sans doute tu es un mauvais gestionnaire en ayant mal investi ou trop .... Avec votre raisonnement je suis pour te supprimer les aides car tu n'es pas assez rentable , on ne va pas aider une exploitation qui ne dégage pas plus que ses aides = tu es déjà malade  à la prochaine réforme de la pac tu sautes ....
Moi , j'ai moins de 30 vaches et je dégage plus de revenu que mes aides alors je veux tes aides car j'ai une situation qu'il faut soutenir pour ne pas arriver à la tienne ....

Réfléchissez à vos raisonnements ....
En plus tu veux plein d'ha (ceux des malades à tes yeux) ,  tu es en Gaec avec tes parents , quand tu auras tous tes ha avec des parents qui partent en retraite (tu espères au fond de toi qu'ils vont continuer a se casser le cul pour toi sans être rémunéré ,car le pauvre petit a beaucoup de travail)....  tu feras quoi ?
c'est pas ceux qui ont le plus d'ha qui gagnent le plus
Je te rentre dedans mais aprés ce que je viens de lire , fallait que je me lâche...

25 vaches , c'est environ 30 ha d'herbe qui souvent complémentent des exploitations qui produisent autre chose avec un résultat tout à fait positif . Si vous enlevez les pmta , c'est à ce moment que vous allez les fragiliser mais que faire face à des TPMG !!!!!!!!!!!!: icon_damned:

Dernière modification par jean-fran (29/11/2013 16:43:32)

CEREALES76 a écrit:

paysan03 a écrit:

Et ça représente quoi en proportion les pmtva dans des élevages de moins de 7 ou 10 vaches?

C'est comme si on réservait les primes céréales au "vrai" producteur avec un seuil à 10, 20, 30 ha!

Mais pourquoi s'étonner? La FNSEA poursuit méthodiquement sont projet de restructuration de l'agriculture, pour lui redonner une "compétitivité" imaginaire en concentrant les sub sur ceux qui en ont déjà le plus...

Je re-précise que ma critique ne va pas vers le simple adhérent de son syndicat local.

Non ce n est pas ça la réforme , on prend a celui qui a plus de subvention MAIS : Seul le ministre croit avoir pris aux grandes cultures pour redistribuer aux éleveur mais en réalité il a surtout prélevé aux agriculteur du nord pour redistribuer a ceux du sud !

en fait seul les éleveurs de montagne vont toucher un petit quelque chose, tous les autres éleveurs, rien, nada!

Haaaaaaaaaaaaaaaaaaaa enfin ça réagit !!!!!!!!  moi je n'ai pas votre discours a vouloir supprimer les doubles actif , les petits producteurs , piquer dans l'assiette des céréaliers .... etc la liste est tellement longue avec vous du moment que c'est pour remplir votre assiette ...
mais tu vois , il faut que tu parles de la  situation difficile des autres pour justifier la tienne , moi j'ai fait l'inverse , j'ai justifié une position par les plus fort  suivant votre raisonnement (vous etes plusieurs) à supprimer tout ceux qui vous dérangent et tu te retrouves dans les prochains a éliminer .
je suis content que tu puisses être piqué comme tu peux piquer d'autres qui ne te demandent pas de les juger .
Vivement la fin des aides , on verra bien qui seront les plus rentables .
Relies mes post je suis tout le contraire de ce que j'ai écrit dans le post précédent , c'est vous qui êtes à gerber en voulant éliminer tout ceux qui vous dérangent du moment que ce n'est pas vous ...
Je m'en fou de ton chiffre d'affaire mais je ne te souhaite pas d'avoir des difficultés qui pourraient te mettre rapidement dans les situations que tu décris ... parfois cela va bien plus vite qu'on le pense .
Il y a autant d'exploitations que de situations alors arrêtez de faire des castes .

Dernière modification par jean-fran (29/11/2013 20:38:41)

Quasiment personne ne peut faire tourner sa boutique sans aides, il faut que les prix remontent, c'est pas plus compliqué que ca à comprendre. ET là, c'est pas une histoire de gros ou de petits, c'est tout le monde. Et j'ai jamais dit que je voulais manger mes voisins, ok?

woohaaaa..! c'est chaud ici ... bon je sais pas, quoi penser ... petit clin d'oeil amicale a maxideutz ... j'ai des copains a la retraite maintenant qui ont passé leur vie a faire des court terme pour payer la coop ...parce que qud ils se sont installé ils n'avaient rien du tout que leur valise ... ils ont maintenant bien vendu leur exploitation , ils n'ont donc pas perdu leur tps ...j'ai aussi un autre copain qui n'a jamais fait de court terme , il est né tout habillé ... ceci pour dire qu'il faut eviter de juger ... et je suis d'accord avec  jean-fran les situations peuvent se retourner tres vite , nous travaillons avec le vivant , le climat , c'est le risque maximum

Bon, je vais peut-être t'apprendre quelque chose mais sache qu'ici, les exploitants qui arrivent à la retraite font profiter de leur terrain à ceux qui leur ont donné un coup de main un jour ou l'autre. Ce sont des voisins mais pas forcèment. Certains ne veulent pas louer à des étrangers, j'y peux rien, c'est eux qui décident. Un agri arrète à 4 km de chez moi cet hiver et on est 2 jeunes à se partager sa petite ferme. Je n'ai pas eu besoin de lui demander, c'est lui qui me l'a proposé !!!! Et ca m'est arrivé plusieurs fois ces 10 dernières années mais à chaque fois pas de grosses surfaces. Et je t'explique pas quand c'est une ferme avec plusieurs propriétaires, c'est le "dispatchage" complet !! Il y a eu le cas il y a 3 ans où un voisin avec 40 ha a arrété, on se l'est partagé à 9 !!!! Qu'est-ce que tu veux que je te dise mon pauvre ???!!! Allez bonne nuit quand meme, ca m'empéchera pas de dormir !!!

master1 a écrit:

j'ai un peu de mal à vous comprendre, car je ne vois pas l'utilité d'aider des exploitations qui ne sont pas viable (en étant aidée ou non)!

Avec tout le respect que je te dois, est-ce que tu te rend compte de la violence de tes propos pour ceux qui sont en bas de l'echelle et qui se battent pour survivre?

Et tu va décider comment de qui "mérite" des aides, et de qui n'en mérite pas?

Pour moi, la PAC ne doit pas être le secours catholique: elle se devrait d'assurer à chacun une même chance de vivre de son métier.

jean-fran a écrit:

master1 a écrit:

j'ai un peu de mal à vous comprendre, car je ne vois pas l'utilité d'aider des exploitations qui ne sont pas viable (en étant aidée ou non)!

dans le cas d'une exploitation de 10, 20 ou 30ha, l'exploitant n'aura aucune rémunération et li sera obligé d'être pluri-actif pour gagner sa vie, sa seule source de revenu (avec une surface pareille) sera son travail extérieur!
on en vient à faire des jardiniers de l'espace mais plus des agriculteurs!

je pense qu'il vaut mieux aider un jeune sur une surface qui lui permettra de gagner sa vie en restant sur son exploitation sans l'obliger à travailler ailleurs!

Ben tu vois , cette situation je la connais , Mr travaille à plein temps a l’extérieur et Madame est agricultrice et elle élève ses enfants , en gros un tier de temps ... tu préfères qu'elle mette ses gosses chez la nounou et qu'elle aille bosser chez leclerc ?
On n'a pas le droit d'etre à mi temps en agriculture ? c'est interdit pas le code agriforum ?

tu devrais relire ce que j'ai écris!

ce qui n'est pas normal, c'est celui qui doit bosser à plein temps à l'extérieur pour gagner sa vie, et qui fait sa ferme le week-end pour des clopinettes!

paysan03 a écrit:

master1 a écrit:

j'ai un peu de mal à vous comprendre, car je ne vois pas l'utilité d'aider des exploitations qui ne sont pas viable (en étant aidée ou non)!

Avec tout le respect que je te dois, est-ce que tu te rend compte de la violence de tes propos pour ceux qui sont en bas de l'echelle et qui se battent pour survivre?

Et tu va décider comment de qui "mérite" des aides, et de qui n'en mérite pas?

Pour moi, la PAC ne doit pas être le secours catholique: elle se devrait d'assurer à chacun une même chance de vivre de son métier.

à propos des aides céréalières, pmtva et autres, nous, céréaliers, nous n'en voulions pas, ce sont tes copains de politique qui nous l'on imposé!

voilà où ça nous mène aujourd'hui!

alors pour la "violence des propos", tu devrais t'en prendre à tes partisans qui ont bien foutu la merde en 1992!

ha bon, parce qu'il existe deux jours de formation pour expliquer comment on se fait mettre ?

master1 a écrit:

à propos des aides céréalières, pmtva et autres, nous, céréaliers, nous n'en voulions pas, ce sont tes copains de politique qui nous l'on imposé!

voilà où ça nous mène aujourd'hui!

alors pour la "violence des propos", tu devrais t'en prendre à tes partisans qui ont bien foutu la merde en 1992!

Il y a toujours eu des aides mais avant la mise en place des "AIDES COMPENSATRICES "elles étaient mises en place autrement
Les AIDES COMPENSATRICES ont été faites pour limiter l'enveloppe qui avant 1992 n'avait pas de limite
Dans les années qui ont suivi : le prix des céréales a chuté alors que celui de la viande et du lait n'a pas bougé

paysan03 a écrit:

maxideutz a écrit:

Mais le mieux, c'est de s'agrandir en surfaces sans investir, et là dessus vous ne me ferez pas changer d'avis.

ça Maxideutz, c'est un leurre, dès que tu changeras ton matos, tu prendras 40% plus gros pour y arriver, et tu courras après les ha pour payer.

Si j'ai bien compris, tu es jeune, enfin un peu plus que moi qui commence à être moitié vieux. Bon, alors ne désespérons pas, ça va venir, on en reparle dans 15 ans...

Tout a fait ... et puis quand les parents partent en retraite , le jeune déprime .
c'est à limite valable en céréales , pas en élevage .En élevage , il est préférable de ne pas être malade.