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#1 11/08/2009 09:00:52

olivier
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combien de jours avant semis de colza peut-on faire la napropamide ,
il a plu , les terres sont fraiches  et idéales  pour desherber .
je pourrais faire la dernière préparation dès maintenant  et semer en direct dans 1 quinzaine après , si nécéssaire, une petite dose de glypho !


il ya quelque chose dans la vie de pire que de ne pas avoir réussi , c'est de ne pas avoir essayé !

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#2 15/08/2009 20:06:24

olivier
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Lieu: nord 21
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Re:

olivier a écrit:

combien de jours avant semis de colza peut-on faire la napropamide ,
il a plu , les terres sont fraiches  et idéales  pour desherber .
je pourrais faire la dernière préparation dès maintenant  et semer en direct dans 1 quinzaine après , si nécéssaire, une petite dose de glypho !

j'ai pas eu de réponses mais alors là je regette bien de ne pas l'avoir fait car maintenant ça déssèche drolement et on peut être parti pour du sec un moment!!!


il ya quelque chose dans la vie de pire que de ne pas avoir réussi , c'est de ne pas avoir essayé !

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#3 15/08/2009 20:15:34

dgé
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Re:

apparement c'est pas grave, tu peux l'aplliquer avant une preparation, ou même ton semis, si il est en combiné.

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#4 15/08/2009 20:19:47

pinocio
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Re:

dgé a écrit:

apparement c'est pas grave, tu peux l'aplliquer avant une preparation, ou même ton semis, si il est en combiné.

oui c'est faisable mais je pense que l'idée d'Olivier était de profiter de la fraicheur du sol


ne jamais remettre au lendemain ce qu'un autre peut faire le jour même

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#5 16/08/2009 08:43:58

olivier
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Lieu: nord 21
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Re:

pinocio a écrit:

dgé a écrit:

apparement c'est pas grave, tu peux l'aplliquer avant une preparation, ou même ton semis, si il est en combiné.

oui c'est faisable mais je pense que l'idée d'Olivier était de profiter de la fraicheur du sol

t'as tout bien compris pinoch;
c'est toujour le même casse tête avec cette sacrée météo!


il ya quelque chose dans la vie de pire que de ne pas avoir réussi , c'est de ne pas avoir essayé !

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#6 16/08/2009 10:03:16

Sparthakus
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Re:

Olivier,
La napro ne va rien faire ds le sec.
Moi, d'habitude je l'applique derrière le semis ds la "fraicheur" en surface/1 cm pour éviter de recroiser et ça cogne avec le colzor ou autre derrière... de plus on a vite fait d'être à plus de 2/3cm en prépa avant semis, alors...
D'après un membre du cetiom, un mélange colzamid 1,5L + Novall 1,8L (max) semblerait autorisé. En pratique ce serait à appliquer en un seul passage en post semis immédiat. Attention: ceci est à confirmer par les spécialistes.

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#7 16/08/2009 10:40:41

nivelle
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Lieu: Pays basque ex 21
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Re:

Olivier et Pinocio ( du 21 )
J'ai TOUJOURS eu l'impression que nos collègues d'autres secteurs n'avaient pas la même définition d'une préparation colza avec terre sèche
- entre le 15 aout et le 5 septembre , dans la majeure partie des cas :
- la "fraicheur" en surface/1 cm = c'est quoi ? !!!!!!!
- la rosée du matin = quésacko


Patience et longueur de l'étang font plus que force et nique l'orage

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#8 16/08/2009 10:48:50

Chamb
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Lieu: Nord-ouest (du 43)
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Re:

nivelle a écrit:

Olivier et Pinocio ( du 21 )
J'ai TOUJOURS eu l'impression que nos collègues d'autres secteurs n'avaient pas la même définition d'une préparation colza avec terre sèche
- entre le 15 aout et le 5 septembre , dans la majeure partie des cas :
- la "fraicheur" en surface/1 cm = c'est quoi ? !!!!!!!
- la rosée du matin = quésacko

J'ai un ami à Auxerre, ben ils sont toujours ausi sec que nous à peu près quand on en parle, effectivemment je vous comprend, d'ailleurs cette année comme l'an dernier on va pas se borner à essayer de labourer pour les semis d'automne.
Il y a effectivemment quelques zones arides en France, on en fait partie.....

Nivelle c'est pour ça que tu es parti au pied des pyrénées ? wink

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#9 16/08/2009 11:11:38

nivelle
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Lieu: Pays basque ex 21
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Re:

Le colza est la tête d'assolement incontournable dans nos régions : il ne faut pas compter sur la réserve hydrique des sols ainsi que sur les pluies en juin ce qui limite l'intérêt pour le tournesol , les pois et bien sûr le maïs . Quant à l'irrigation , déja que certains réseaux pour les habitants ont des problèmes saisonniers ----------
Le colza , le + difficile c'est la levée :
Derrière orge d'hiver , en préparant rapidement on peut espérer conserver de la fraicheur . Derrière orge de printemps , c'est pas possible
Olivier , dès le 10 aout , si les conditions sont au top faut faire la napropamide
On sème entre le 15 et 25 aout sauf si la terre est à 30 °= faut pas griller la graine
La semence fermière germe + vite car l'enrobage n'est pas un frein ( là on fait rigoler les gens du nord et les bordures maritimes )
Bien tasser et faire sa prière pour 8 mm de pluie fine sans discontinuer ( 2 fois 5 en 4 jours ----ça le fait pas )
Si tu as 4 feuilles vraies le 1 er octobre t'est O K car 3 fois sur 10 au 1er novembre ça ne pousse plus
Avec 670 mm de pluie par an et surtout une répartition lamentable ---------------j'ai abandonné pour le Pays Basque et ses 1500 mm et son herbe toujours verte (enfin presque )


Patience et longueur de l'étang font plus que force et nique l'orage

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#10 16/08/2009 11:16:08

dgé
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Lieu: ouest centre
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Re:

Sparthakus a écrit:

Olivier,
La napro ne va rien faire ds le sec.

ce n'est pas ce que m'a dis un technicien, la napro peut se mettre 1 mois avant le semis, en le melangeant dans le terre, il ne s'evapore pas, comme le trifluratine(qui se detruirait avec le soleil).

il a un meilleur rapport appliqué ainsi que appliqué combiné dans le colzor trio.
il est un antigerminatif qui "prepare " le terrain avec le post semis

c'est tout ce que j'ai entendu dire dumoins

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#11 16/08/2009 11:19:23

tiantian
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Re:

Bien resumé nivelle
Perso je ne seme jamais avant le 25 car j'apporte 15 t de fumier avant colza ,si les conditions sont trop favorables ils seront trop forts avant l'hiver !!

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#12 16/08/2009 11:24:14

olivier
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Lieu: nord 21
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Re:

dans le 52 , département voisin les semis de colza sont en cours voire terminés avant le 15 aout ,
je crois qu'ils se posent moins de questions que nous pour savoir si c'est la bonne date .
les 15/20 mm qu'on a eu samedi dernier  nous auraient permis de profiter de la fraicheur du sol  pour appliquer la napro  comme je pensais le faire .
mais bon si le ciel est avec nous on l'appliquera en post semi ...


il ya quelque chose dans la vie de pire que de ne pas avoir réussi , c'est de ne pas avoir essayé !

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#13 16/08/2009 11:39:21

tiantian
Membre
Lieu: sud 52
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Sa cagnotte : 82

Re:

En effet sur le plateau de langres avec des terres froides certains avait finis de semer le 12 aout  ...
Pour la napro j'ai les meme hesitations que toi  !!

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#14 16/08/2009 12:19:56

Robust
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Messages: 50
Sa cagnotte : 0

Re:

Y t-il quelqu'un qui à essayer les mélanges triples en post levée ?????
Je pensais essayer butisan/noval/colzor trio en SBV en deux ou trois passages.


Si l'herbe est plus verte dans le jardin de ton voisin, laisse-le s'emmerder à la tondre.  [Fred Allen]

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#15 16/08/2009 13:37:11

nivelle
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Lieu: Pays basque ex 21
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Sa cagnotte : 3529

Re:

Avec les variétés actuelles , il est plus facile de freiner ( est-ce bien utile d'ailleurs ) que de faire pousser
Tiantian , j'étais sur le bord du plateau de Langres mais dans un couloir ou il pleut moins et avec des terres de 30 à 63 % d'argile la levée est une hantise : le cétiom , c'était positionné dans mon secteur avec cette idée que la levée ne pouvait être plus mauvaise ailleurs


Patience et longueur de l'étang font plus que force et nique l'orage

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#16 17/08/2009 12:34:55

Sparthakus
Membre
Lieu: Poitou-Charentes
Date d'inscription: 08/04/2009
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Re:

dgé a écrit:

Sparthakus a écrit:

Olivier,
La napro ne va rien faire ds le sec.

ce n'est pas ce que m'a dis un technicien, la napro peut se mettre 1 mois avant le semis, en le melangeant dans le terre, il ne s'evapore pas, comme le trifluratine(qui se detruirait avec le soleil).

il a un meilleur rapport appliqué ainsi que appliqué combiné dans le colzor trio.
il est un antigerminatif qui "prepare " le terrain avec le post semis

c'est tout ce que j'ai entendu dire dumoins

Moi c'est un resp régional du cetiom et en m^me tps pourtant très compétent sur la culture du colza qui m'a infirmé que la napro ne s'évaporait pas "contrairement à la trifluraline"; c'est pour cela que j'avais livré cette info... Alors qui à raison? Ils sont tous en vacances en ce moment... Je ne voudrais pas en effet risquer de faire faire une boulette. Je revois de mon côté. Peux tu aussi me/nous tenir au courant si tu as une confirmation de ton info. Merci

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#17 17/08/2009 13:23:41

nivelle
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Lieu: Pays basque ex 21
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Sa cagnotte : 3529

Re:

pourtant très compétent sur la culture du colza qui m'a infirmé que la napro -------
- infirmer ou confirmer c'est le contraire ?
- la napro , si tu as une terre douce dans la dizaine de jours qui précèdent le semis , il faut la faire en l'incorporant peu profond
-la trifluarine : il y a 30 ans il fallait l'enterrer dans les 15 mn sinon elles se décomposait ( cette obligation est passée à 3 ou 4 h à cause des adjuvants !!!!!!!!)
Ce ne sont pas des traitements à faire en plein soleil


Patience et longueur de l'étang font plus que force et nique l'orage

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#18 17/08/2009 13:49:11

iris
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Sa cagnotte : 0

Re:

Mon technicien chambre me dit d'appliquer la napro avec le colzor trio en postsemis ...


ad lucem

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#19 17/08/2009 13:56:52

Sparthakus
Membre
Lieu: Poitou-Charentes
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Re:

nivelle a écrit:

pourtant très compétent sur la culture du colza qui m'a infirmé que la napro -------
- infirmer ou confirmer c'est le contraire ?
- la napro , si tu as une terre douce dans la dizaine de jours qui précèdent le semis , il faut la faire en l'incorporant peu profond
-la trifluarine : il y a 30 ans il fallait l'enterrer dans les 15 mn sinon elles se décomposait ( cette obligation est passée à 3 ou 4 h à cause des adjuvants !!!!!!!!)
Ce ne sont pas des traitements à faire en plein soleil

C'est bien infirmer que je voulais dire. Autrement dit la napro se dégraderait et il ne servirait à rien de l'appliquer meme en l'incorporant (2/3mm) si la terre est top sèche (contrairement à l'avis du technicien de Dgé). Mais je n'ai qu'un son de cloche (qui me semblait valable).

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#20 17/08/2009 14:23:02

nivelle
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Lieu: Pays basque ex 21
Date d'inscription: 31/07/2009
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Sa cagnotte : 3529

Re:

mon expérience ( en qu'elle année ?!!!!!!!!!)
Après un échange de parcelles , et le précédent ayant semé avec un "doriphore "j'ai effectué le jour du 15 aout le traitement napro dans d'exellentes conditions : pluie matinale de 4 mm , incorporation en travers des andains à 2 vibro . Un qui suivait le pulvé à 8 à l'heure et l'autre qui complétait en roulant à 15 à l'heure mais moins profond
Le semis a eu lieu le 26 aout .La surprise fut bon déherbage global sauf pour les repousses dans la partie faite lentement et plus profondément


Patience et longueur de l'étang font plus que force et nique l'orage

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#21 18/08/2009 07:03:09

SAM
Membre
Lieu: Plateau Lorrain,fond de vallée
Date d'inscription: 02/02/2009
Messages: 224
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Re:

iris a écrit:

Mon technicien chambre me dit d'appliquer la napro avec le colzor trio en postsemis ...

Salut Iris, on va appliquer cette technique cette année, certains la pratique depuis un petit moment déjà, ça évite de ré-ouvrir et de refermer le sol... à quelle dose passes-tu ?

Dernière modification par SAM (18/08/2009 07:04:01)

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#22 18/08/2009 08:05:17

dgé
Membre
Lieu: ouest centre
Date d'inscription: 04/01/2009
Messages: 6563
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Sa cagnotte : 5386

Re:

regardez avant dire ça, il y a du deja du napro dans le colzor trio, donc oui, ça se fait deja, et pourtant le cetiom dit qu'il et meilleur appliqué avant un post

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#23 18/08/2009 08:56:32

iris
Membre
Lieu: lorraine pays des 3 frontières
Date d'inscription: 15/10/2008
Messages: 756
Sa cagnotte : 0

Re:

SAM a écrit:

iris a écrit:

Mon technicien chambre me dit d'appliquer la napro avec le colzor trio en postsemis ...

Salut Iris, on va appliquer cette technique cette année, certains la pratique depuis un petit moment déjà, ça évite de ré-ouvrir et de refermer le sol... à quelle dose passes-tu ?

1.5 l de colzamid et 3.5 l de colzor trio c'est la dose maximale ,donc je vais etre un peu en dessous...


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