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V51 a écrit:

Seb77 a écrit:

Tu avais des teneurs élevées avant de démarrer le PRP ?

Ca parait étonnant que toutes tes parcelles décrochent en même temps ! Tu es sur qu'il n'y a pas d'autre explication ?

Les parcelles purement PRP (sans potasse et sans phosphates depuis 5 ans) décrochent complètement...
D'autres parcelles PRP, ayant eu au moins un apport de Kornkali ou Potamag sur les 5 années précédentes sont moins affectées par la baisse de rendement...mais il me reste à récolter les blés pour clôturer ces explications ...

Les parcelles où tu as mis le prp sont-elles différentes des autres à l'origine ?

Confirmation.... pour le PRP
...car rendement en blé = -15à-20q/ha par rapport aux voisins PK

Conclusion : PRP pour des terres franches et très riches en reserves     une façon de défiscaliser !

En fait si je comprends bien , ce genre de produit c'est beaucoup : soit de carbonate de chaux ou litho avec des activateurs de sol? et peut- etre un peu de phosphate naturel et potasse??

J'ai vu pas mal de représantants  venir me vendre ces produits..ils te vendent une chaux  avec un peu d'autre produits en homéhopatie au prix des engrais , voir plus en fait...

Que le PRP n'amène rien ok.
Mais de la à dire qu'il y a de 15 à 25q de plus avec du PK sur une culture peu exigeante comme le blé, va falloir qu'on m'explique.
Certains tournent en impasse depuis des dizaines d'années et les rendements ne décrochent pas.
Ou alors on est en train de parler de sol complétement pauvre mais meme dans ce cas là, 25q de différence j'ai du mal à y croire.

carlos a écrit:

ici le bacteriosol et autre  commence à prendre du plomb dans l aile.........

Pour c'est un essai xurian, visuellement j'ai pu apprécier quelques résultats dans des essais.
Pour parler de bacteriosol j'ai lu que l' inra de laon le conseiller

On est bien d'accord mais faire 25q de plus rien qu'avec le PK sur du blé ?!!??? alors pourquoi les consommations d'engrais de fond diminuent ? Même à plus d'1€/unité faut continuer à en mettre.

j utilise bacteriosol depuis 2 ans .composition inconnue
prairies semences sobac . prairies 10 plantes  1annee dans la parcelle suivi du  tech 300kg ha
rendement  62 balles rondes
le tech me dit .en 2 années  250 kg ha  + de balles  HÉLAS  23 BALLES RONDES
mais et ble  rendement comme avant
granule de perlimpinpin

dftargette a écrit:

patogaz a écrit:

j' ai fait du PRP , l' année où j' ai remis du phosphore , j' ai remonté mes rendements de 25 QX / ha (et c' était une mauvaise année ) ne me parlez plus de ces conneries , je deviendrais méchant !!!!!!

pour moi N P K S Mg et un bon PH , une bonne vie du sol par apports d' organique , voilà le secret de la réussite !!!!!! le reste est source d' enrichissement >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>pour ceux qui les vendent !!!!!!!

tu as raison Pato!! ça fait 6 mois que je me casse la tête avec tout ça car dans l'agronomie,, il y a encore beaucoup de piste à explorer.
moi j'ai envie d'opter pour une ferti PK à base d'organique (compost champignon)+  chaux magnésienne + engrais vert à l'automne avec complément chimique au printemps. tous les éléments seront, je pense, réunis : NPK S MG MO.... (avec c'est vrai, un essai Xurian,, on mesurera et on verra.... )

ma seule interrogation dans cette stratégie, ce sont les besoins en cultures exigentes: Pdt & BS. avec de l'organique + engrais vert + chimique, faut il toujours visé les 250 à 300 unités de K en pdt???

tu empiles un compost et une vinasse et c' est jackpot (j' ai un ami qui fait 70 tonnes de fécules avec ce process )

je ne comprends pas comment certains PEUVENT toujours se faire baizer avec ces process à la con !

patogaz a écrit:

V51 a écrit:

nivelle a écrit:

Je ne sais pas si mettre du P K c'est 25 qx/ha de + mais un de mes voisins à 45 an s a décidé de ne plus en mettre - ça a marché à peu près 11 ans mais en 2004 , une bonne année tous ses rendements ont chuté de 15 qx en blé , 20 en escourgeon et 10 en colza par rapport à tous les voisins

A-t-il récupéré rapidemment des niveaux de rendement correct ensuite, et comment a-t-il manoeuvrer ? engrais verts, phosphate foliaire, grosses doses de PK ?????

perso , c' est l' apport de phosphore en fin d'hiver et en couverture qui m' a remis à flot et très vite !!!!! aujourd' hui , je fonctionne en organique et quand le P est à un prix abordable , j' en apporte , mais toujours en couverture et toujours quand la T° permet un bon fonctionnement de la vie du sol

...en plus, un peu de P foliaire (en mélange avec traitements) voire coca, qu'en penses-tu?.... un vendeur PRP pluri-actif rencontré sur un stand (qui est à la fois agri), fait la technique PRPsol + ALGIPHOS en foliaire sur son exploit , donc certainement conscient des limites du PRP ou autres assimilés.......du coup, l'idée de passer le P en foliaire me trotte dans la tête !

Dernière modification par V51 (04/09/2009 13:46:32)

A-t-il récupéré rapidemment des niveaux de rendement correct ensuite, et comment a-t-il manoeuvré ? engrais verts, organiques, phosphate foliaire, grosses doses de PK ?????
----Pour avoir repris des terres pauvres en P , mon expérience :
La grosse dose ne le fait pas il convient d'apporter sur culture d'hiver 2 fois 150 kg de 18-46 -0 ( une fois après le semis en octobre et une fois en mars )et éventuellement une 2 eme année
N B u en liquide 14-48-0-----les terres chez moi sont assez riches en potasse

PRP? Nom de dieu (x)! Ca se vend encore ce truc là. Comment est ce possible. Il y a trente ans (au moins) que tous ceux qui on écouté les sirènes se sont noyés et il y a encore des candidats.

J"en suis baba!! Surtout lorsque je vois toutes les poudres et mixtures miracles qui vous sont proposés avec des arguments techniques complétement débiles
La fertilisation n'a rien de complexe dans ses principes:
1°) Bien connaitre la texture de ses ssols (analyse)
2°) Connaitre le taux réel de matières organiques de ses sols et surtout son évolution dans le temps afin d'apporter les corrections nécessaires, avec les produits les moins chers possibles
3°) Même chose pour les teneurs en Ca et MgO en corrigeant si nécessaire avec des contrôles réguliers d'analyses.
4°) Idem P2O5, K2O,

Adapter son type de fumure au complexe type de sol- Reneur du sol- assolement/ type de culture et là c'est un peu plus gourmand en réflexion mais ça vaut le coup car il y a des sous à économiser.
Par exemple parmi tant d'autres, vous avez des sols ou vous pouvez faore l'impasse plusieurs années de ssjite de K2O ou de P2O5 et d'autres ou un apport annuel est indispensable.
Des couples types de sols/climats où les apports de printemps de P2O5(sur cultures de céréales d'hiver) sont plus bénéfiques que les apports d'automne ce qui entraine des stratégies d'apports différentes et des produits différents.
Et pour ce qui est des produits à employer, tout dépend de votre équipement de vos prériodes de pointes de travaux?. Ca s'étudie à l'exploitation
Daniel