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patogaz a écrit:
Chamb a écrit:
gn 49 a écrit:
faut 25 euros/T,sinon broyeur .tant pis pour les éleveurs ,le céréalier n'a pas à crever de faim pour les faire vivre
Ca fait plaisir de voir comme tu parles des eleveurs, un peu comme le seigneur parlerait de ses vasseaux..... une espèce à part, à l'écart, voire pestiférée.
T'en fait pas, on se débrouille très bien sans toitu vas te calmer , chamb ??????? son raisonnement financier est juste , je ne vois pas lieu à se fâcher !!!!! perso je donne ma paille contre du fumier , ça évite les tensions au sujet du prix , et quand l'éleveur et le céréalier travaillent ensemble sur le chantier , ça gomme les clichés touts faits qui les opposent !!!!! il y en a marre de se faire classifier en éleveurs , céréaliers , patatiers , endiviers, légumiers , arbos , vitis !!!! ce n' est que pour mieux diviser , isoler , et faire disparaitre les paysans corpo par corpo !!!!!
t as oublie les ETA 
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moulinos a écrit:
patogaz a écrit:
Chamb a écrit:
Ca fait plaisir de voir comme tu parles des eleveurs, un peu comme le seigneur parlerait de ses vasseaux..... une espèce à part, à l'écart, voire pestiférée.
T'en fait pas, on se débrouille très bien sans toitu vas te calmer , chamb ??????? son raisonnement financier est juste , je ne vois pas lieu à se fâcher !!!!! perso je donne ma paille contre du fumier , ça évite les tensions au sujet du prix , et quand l'éleveur et le céréalier travaillent ensemble sur le chantier , ça gomme les clichés touts faits qui les opposent !!!!! il y en a marre de se faire classifier en éleveurs , céréaliers , patatiers , endiviers, légumiers , arbos , vitis !!!! ce n' est que pour mieux diviser , isoler , et faire disparaitre les paysans corpo par corpo !!!!!
t as oublie les ETA
c' est une race à part , on est hors norme !!!!!
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ici impossible de changer la paille contre du fumier,alors je broie.
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sevi2009 a écrit:
ici impossible de changer la paille contre du fumier,alors je broie.
c'est bizarre, si non quel sont les équivalences d'échange
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patogaz a écrit:
Chamb a écrit:
gn 49 a écrit:
faut 25 euros/T,sinon broyeur .tant pis pour les éleveurs ,le céréalier n'a pas à crever de faim pour les faire vivre
Ca fait plaisir de voir comme tu parles des eleveurs, un peu comme le seigneur parlerait de ses vasseaux..... une espèce à part, à l'écart, voire pestiférée.
T'en fait pas, on se débrouille très bien sans toitu vas te calmer , chamb ??????? son raisonnement financier est juste , je ne vois pas lieu à se fâcher !!!!! perso je donne ma paille contre du fumier , ça évite les tensions au sujet du prix , et quand l'éleveur et le céréalier travaillent ensemble sur le chantier , ça gomme les clichés touts faits qui les opposent !!!!! il y en a marre de se faire classifier en éleveurs , céréaliers , patatiers , endiviers, légumiers , arbos , vitis !!!! ce n' est que pour mieux diviser , isoler , et faire disparaitre les paysans corpo par corpo !!!!!
Je dis pas le contraire et je comprend tout à fait le raisonnement, d'ailleurs je comprend très bien les gars qui broyent quand je moissonne même si j'ai besoin de paille, c'est juste qu'il y a des façons de le tourner, et c'est pas moi qui le crée le cliché éleveur/céréalier là....
D'ailleurs je fais un peu les deux alors...
Mais bon des fois on prend un peu des gants, ça s'appelle le tact, mais je le redit agronomiquement parlant je comprend tout à fait la démarche.
Je me suis peut-être emballé un peu et je m'en excuse 
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Chez nous on vend en andain à 30 E tonne moissonnée avec une axiale déblayée dans les 2 jours et à priori ça pose pas de problemes (botte carré)
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Chamb a écrit:
patogaz a écrit:
Chamb a écrit:
Ca fait plaisir de voir comme tu parles des eleveurs, un peu comme le seigneur parlerait de ses vasseaux..... une espèce à part, à l'écart, voire pestiférée.
T'en fait pas, on se débrouille très bien sans toitu vas te calmer , chamb ??????? son raisonnement financier est juste , je ne vois pas lieu à se fâcher !!!!! perso je donne ma paille contre du fumier , ça évite les tensions au sujet du prix , et quand l'éleveur et le céréalier travaillent ensemble sur le chantier , ça gomme les clichés touts faits qui les opposent !!!!! il y en a marre de se faire classifier en éleveurs , céréaliers , patatiers , endiviers, légumiers , arbos , vitis !!!! ce n' est que pour mieux diviser , isoler , et faire disparaitre les paysans corpo par corpo !!!!!
Je dis pas le contraire et je comprend tout à fait le raisonnement, d'ailleurs je comprend très bien les gars qui broyent quand je moissonne même si j'ai besoin de paille, c'est juste qu'il y a des façons de le tourner, et c'est pas moi qui le crée le cliché éleveur/céréalier là....
D'ailleurs je fais un peu les deux alors...
Mais bon des fois on prend un peu des gants, ça s'appelle le tact, mais je le redit agronomiquement parlant je comprend tout à fait la démarche.
Je me suis peut-être emballé un peu et je m'en excuse
+1 avec vomito , le tact et la maniére !!!! sur le fond il a raison mais sa derniere phrase !!!!!!!!!
Dernière modification par achille (12/08/2009 14:45:51)
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J'ai écrit comme çà,parce que pour eux pour les céréaliers sont des riches qui touchent le gros de primes ,vous entendriez les reflexions
sur la nouvelle PAC:"c'est normal qu'on leur en pique pour nous en donner",les céréales sont trop chères,çà augmente le prix de l'aliment porc tant mieux si çà baisse","c'est des chasseurs de primes";j'ai fait du lait et j'ai pas mal d'éleveurs autour de moi la mentalité c'est pas brillant,çà rigole ensemmble dans les réunions CUMA du malheur des absents et çà se fait des crasses dans le dos le lendemain,comme je suis content de ne plus les cotoyer ,une fois /an a l'ensilage,l'an dernier quand j'ai arrèter le lait ,j'entendait des réflexions au bout du tas d'ensilage,pas à coté de moi:"y'en a qui sont complètement cinglé d'arrèter le lait a 330 euros tonne ,faudrait les enfermer"...J'attends voir ce qu'ils vont raconter cette année ...
En 2007-2008,on avait du ma à vendre les veaux de 8j pour la boucherie parce quela poudre de lait avait doublé,quand j'ai commencer a en parler,on m'a réponduqu'on a rien a foutre,on est plus gagnant à vendre le lait plus cher,tant pis si la poudre est trop chère pour eux.
Aujourdhui les producteurs de veaux ont coulés,ils ne consomment plus de poudre,çà aurait bien aidé les laitiers aujourd'hui;comme quoi il y a toujours une justice
D'ou ma phrase ,quand on sème normalement on récolte;je suis d'accord çà ne devrais pas ètre comme çà,on devrait vendre nos céréales aux éleveurs ,c'est + de la 1/2 de la conso en france...
Je suis très très content que vous réagissiez comme çà,çà montre que sur le forum on a pas ces imbécilités;faudra bien que çà change et donner une autre définition de la solidarité agricole ,alors les gars faites un pas arrèter de vous moquer des bios!
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Gn 49 ,des cons il y en a partout !!! Je connais des céréaliers qui n'ont rien à envier aux éleveurs dont tu parles...
Sur ce forum on ne s'occupe pas de savoir si untel est céréalier ou éleveur ,on est une bande de copains ,on discute ,on se file un coup de main si on peut ,on confronte nos idées dans la tolérance et l'amitié ,et ...voilà...
Sur le fond tu as raison ,la paille ne devrait pas etre enlevée, mais ta façon de le dire était un peu ...rugueuse...
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Et il continue à parler des éleveurs et laitiers comme si on était pas là.. 
Je rejoins tout à fait ce que dit Iris, on est une famille on est pas là pour se cataloguer selon notre spécialisation, mais bon si tu veux y aller comme ça, moi j'arrète le débat ici.
Pour en revenir "aux bios", comme tu dit, on à chacun un point de vue, et je n'en ai vu que très peu (voire pas du tout) se moquer ouvertement.
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achille a écrit:
Chamb a écrit:
patogaz a écrit:
tu vas te calmer , chamb ??????? son raisonnement financier est juste , je ne vois pas lieu à se fâcher !!!!! perso je donne ma paille contre du fumier , ça évite les tensions au sujet du prix , et quand l'éleveur et le céréalier travaillent ensemble sur le chantier , ça gomme les clichés touts faits qui les opposent !!!!! il y en a marre de se faire classifier en éleveurs , céréaliers , patatiers , endiviers, légumiers , arbos , vitis !!!! ce n' est que pour mieux diviser , isoler , et faire disparaitre les paysans corpo par corpo !!!!!Je dis pas le contraire et je comprend tout à fait le raisonnement, d'ailleurs je comprend très bien les gars qui broyent quand je moissonne même si j'ai besoin de paille, c'est juste qu'il y a des façons de le tourner, et c'est pas moi qui le crée le cliché éleveur/céréalier là....
D'ailleurs je fais un peu les deux alors...
Mais bon des fois on prend un peu des gants, ça s'appelle le tact, mais je le redit agronomiquement parlant je comprend tout à fait la démarche.
Je me suis peut-être emballé un peu et je m'en excuse+1 avec vomito , le tact et la maniére !!!! sur le fond il a raison mais sa derniere phrase !!!!!!!!!
c' est bien , c' est un gars correct !!!!!! il ne faut pas pousser les divisions entre nous , d' autres , moins corrects , s' en occupent , on n' a pas besoin d' en rajouter !!!!
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papou89 a écrit:
ici ils se battent pour la paille les entrepreneurs
c'est 70 €/T
cette année j'en ai vendu 30€ en andain et 70€ livrée...
je regrette un peu d'avoir vendu en andain,l'an porchain je crois que je vais tout botteler vendre livré à mes clients actuels et stocker le reste:
30€+10€ de bottelage+ stockage et transport:si je trouve des clients à 80€ pour des livraisons regulieres à l'hiver,je crois que je mange pas d'argent(cette année ça me fait un porduit paille de 200euros/ha:en vendant tout bottelé livré ça ferait dan les 300/350:ça fait qq qx de blé)
merci pour vos avis
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la moitié des primes sont versées à 3 ou 5 firmes alimentaires . alors ne nous batons pas sur ce sujet, moi je suis naisseur engraisseur en bovin limousin et je devrait toucher moin de primes
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Pour résumé,je dis que les voisins c'est des super égoistes pourvu que eux gagnent de l'argent c'est pas grave,que le voisin crève alors
pour ce qui est de la paille je reste correct sur le prix ,pas la peine de faire la course a la connerie,mais pas question de vendre a perte pour faire plaisir à des gars comme eux,ils sont pas spécialement cons mais très profiteur.
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gn 49 a écrit:
Pour résumé,je dis que les voisins c'est des super égoistes pourvu que eux gagnent de l'argent c'est pas grave,que le voisin crève alors
pour ce qui est de la paille je reste correct sur le prix ,pas la peine de faire la course a la connerie,mais pas question de vendre a perte pour faire plaisir à des gars comme eux,ils sont pas spécialement cons mais très profiteur.
bha oui gn!!!
quand on va acheter une piece de tracteur ou des intrats,on paie le prix,je vois pas pourquoi sous pretexte qu'on est paysan on devrait donner nos produits ou sous produits!!!
un voisin boie sa paille,je vous dis pas ce qui se dit sur lui...
un collegue est venu me voir pendant la moisson et trouvait que je fauchait trop haut!mon frangin lui a parlé de matiere organique et tout ça.... bref,il aurait fallu que je plume ras pour donner ma paille.
ps:je suis ancien eleveur et je sais aussi ce que c'est d'acheter de la paille collée en big à prix d'or en fin d'hiver.Il faut un juste equilibre
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Laurent 53,tu as abandonné le lait,j'espère que tes voisins n'ont pas chercher à t' interner;moi j'ai arrèter pour des raison de santé & aussi parce que la laiterie m'obligeait à entrer dans la charte des bonnes pratiques sinon plus de collecte;j'ai fait mes comptes il fallait remetre
130000 euros dans un batiment mais la laiterie qui m'obligeait à investir ne voulait pas s'engager sur le prix du lait pendant la durée de l'investissement ayant déjà eu une paye de lait en 2007 a 266 euros+ la fin des quotas programmé +mon petit pépin de santé =stop
Et toi Laurent?
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bha j'avais la mise aux normes à faire,fallait aussi entrer dans la charte de bonnes pratiques et je pense que j'avais fait le tour du sujet et de ses contraintes quotidiennes...
je sais pas si on peut parler de souci de santé mais ayant perdu une 10aine de kg et n'ayant plus gout à rien,à posteriori,je diagnostique une petite deprime ou une grosse depression(je suis pas specialiste);
bon aujourd'hui financierement c'est tendu mais p'tain,j'aime bien mon nouveau job qui me permet de tout faire en temps et en heures alors qu'avant je sautais d'une activité à l'autre en faisant rien de bien(ou presque)...
enfin voila,aucun regrets(si je regrette quand meme mon enthousiasme des debuts car j'etais bien un eleveur à la base )
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gn 49 a écrit:
Laurent 53,tu as abandonné le lait,j'espère que tes voisins n'ont pas chercher à t' interner;moi j'ai arrèter pour des raison de santé & aussi parce que la laiterie m'obligeait à entrer dans la charte des bonnes pratiques sinon plus de collecte;j'ai fait mes comptes il fallait remetre
130000 euros dans un batiment mais la laiterie qui m'obligeait à investir ne voulait pas s'engager sur le prix du lait pendant la durée de l'investissement ayant déjà eu une paye de lait en 2007 a 266 euros+ la fin des quotas programmé +mon petit pépin de santé =stop
Et toi Laurent?
mes voisins,je crois qu'ils attendaient 100ha primables et 230 000 litre de lait pour pas grand chose... mais bon le lolo,il a la peau dure,ce sera pour une autre fois!!!
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Je vois que c'est partout pareil ,quand ils ont su que j'étais malade ils se sont réjouis ,maintenant j'ai la moitié de la ferme en bio ils s'inqiètent
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gn 49 a écrit:
Pour résumé,je dis que les voisins c'est des super égoistes pourvu que eux gagnent de l'argent c'est pas grave,que le voisin crève alors
pour ce qui est de la paille je reste correct sur le prix ,pas la peine de faire la course a la connerie,mais pas question de vendre a perte pour faire plaisir à des gars comme eux,ils sont pas spécialement cons mais très profiteur.
+1, tout à fait d'accord. Il est tout de même bien regrettable de perdre la solidarité entre exploitants, quelle que soit les orientations.
L'égoisme emporte tout, quel que soit l'âge d'ailleur. Ainsi, mon voisin de 75 ans a gardé 5 ha pour sa retraite, je suis allé lui faire son foin pendant des années gratuitement, livré du blé pour sa propre conso, etc...
Le jour ou je m'installe je lui fait signer une promesse de bail sur ses 5ha et 3 mois après il revient dessus en pretextant que la location rapporte moins que la vente de 4 broutards par an ... à 75 ans...
La solidarité n'existe plus, ou alors ailleurs, et c'est bien dommage...
On ne parelera pas de l'exploitant à 15 km qui broie sa paille car trop loin pour venir la chercher alors que tous les gars du coin en recherchent...
Pauvre système...
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