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Au fait, pk vous ne mettez pas d'epso avec vos fongis ??? meme les tradi ici font ca, mais pour l'effet foliaire...il doit bien y'avoir un effet "adjuvant" comme sur cereales non ?

et le paic pour etaler les gouttellettes...maitre pato ... ?

en ce qui concerne la fumure pdt
- labour septembre pour avoir une bonne structure et une bonne retention en eau
-semis moutarde 7kg sur le labour
-avant labour 35 40t fumier bovin
round up printemps
attendre sol bien  sec et "chaud"
semis rotative /planteuse si possible 1 passage
apres  semis na 27 pc 350kg avant buttage
15 jours apres semis buttage fraise
attendre la pluie .puis desherbage
apres avoir fait analyse p k  seul l' apport organigue pour cette annee sufit
et le profil azoté donne un apport mineral a faire de 130u
tjr en fraction et jamais avant la plantation
un surplus d'azote n'apporte que des problemes il faut tjr faire un profil azoté.
ma rotation / bett/ble/ble/pdt/ble/mais/ble.

valtrac a écrit:

- labour septembre pour avoir une bonne structure et une bonne retention en eau
-semis moutarde 7kg sur le labour
j'ai bien envie d'essayer pour du maïs en terre argileuse

valtrac , si tu veux un super effet de la moutarde en semis de septembre , mets 15 kilos !!!!!!

valtrac a écrit:

ok pour 15 kg
c'est courant cette méthode de semer le couvert après labour ?
en tout cas je trouve ça pas mal du tout, d'habitude labourer fin novembre après la déstruction du couvert , la terre est trop humide et le labour se fait en mauvaise condition

bof bof, en soi l'idée est bonne mais je n'ai jamais vu un résultat très probant , levée aléatoire et semis souvent un peu trop tardif pour obtenir un couvert suffisant ayant un effet structurant , et s'il gèle tôt c'est zéro

seme de l'avoine plutot ! voir un escourgeon....

Dernière modification par gui02 (24/06/2009 22:31:07)

patogaz a écrit:

vhv57 a écrit:

br 000 a écrit:

cet apres midi petit tour en campagne
2 choses constatees
-presence de larves de cecydomies ds les epis de bles aussi bien les precoces que les tardifs
-presence des premiers foyers de mildiou sur feuilles et sur tiges ca c'est plus emer----.
les cecydomies c'est chez moi le mildiou non.
ca me reconforte dansmon approche sbv pdt .
ils ont mis 5 6 fois + de ma. et maintenant il y a le feu mais je les ai vu traiter ds n'importes quels conditions!!!
leurs pdt sont aussi trop forte il faut raisonner la fumure
perso je suis auj. a 100unités
j'en ai encore 35 a mettre par rapport a mon profil
je vai les appliquer apres la floraison complete sous forme d'uree technique avec les fongi.
en 5 / ou 6 passages.

100U + 35
je suis a 180-240 partout( je lme pose justement ce genre de question car j ai de l agata qui a fait beaucoup de feuilles mais peu de tubercules pourtant, elles n ont pas eut soif, et maintenant, on sent qu elles vont vers la sènèscence, la fumure doit pas être équilibrée)
tu raisonne comment P, K et Mg?

( encore un but pour br 000, a chaque fois qu il rémoigne j en prend un en pleine lucarne )

ti pense quoi d un troisieme melange acrobat 0.8 + shirlan 0.1???
merci a toi

vhv , c' est sûr , à 240 tu fais des feuilles , pas des tubercules !!!! fais un essai à 150 l' an prochain et tu corrigeras en allant (tu peux encore te rattraper avec du N éco 18 si tu vois que tu es short !!!!! )

je monte  a 240 ( azote total) en lady claire c est une variété a la con qui decroche au moindre stress si elle fanent au 14 juilet, c est 35t assuré alors par ici, ceux qui savent faire font comme ca
400L solution N39 avant buttage puis 30ub (ammo 26 souffré) 22 jours après la levée et 30u 7 jours plus tard c est une variété faineante qui a du mal a produire du vert
pour produire de la matière sèche  ( chips) , il faut de l azote
j avais arrété cette variété car j ai eut des echec car je ne fractionnais pas l azote

@br 000 40t de fumier qui dose 4 = 160U organique dont 50% libérable la 1ere année donc 80U organique + 135 mineral = 215 U total
j ai fait 13 profils azotés debut mars et tous a 30U/ha 40 chez les eleveurs ou je loue alors quel interet??? ( diverses conduites avec ou sans apport organique a l automne) vous faites les profils sur quel horizon: 0-45cm??
je pense que la fumure est un équilibre entre N P K Mg, si l un manque ça craque

br 000 a écrit:

profil pdt 0/30 et 30/60
profil bett -cereales 0/30 et 30/60 et 60/90
il faut voir le tauxd'humus aussi qui peu te liberer de l'azote  mais plus tard dans la saison

ici on fait les profils sur 0-45
la MO c est très bien pour les variétés tardives mais en chaires ferme et lady claire tu ne peux pas compter dessus en haricots verts c est parfois nefaste si ca libère au moment de la floraison, tu fais des feuilles et tu perd des fleurs
sinon pour acrobat + shirlan c est OK, ca a l air en tout cas
j ai une palette d aderio a passer je vois pas trop avec quoi l associer

je crois qu un point sur les modes d action s impose car pour moi:
ranman = shirlan = antisporulant
acrobat = diffusant + contact mais visiblement je me trompe
quelle difference entre diffusant et translaminaire?
pour le mélange: 0.5 acrobat + 0.5 tatoo c est OK?
adério = manco 66% +zoxamide 8.3%
encore merci

ZOXAMIDE+manco  = unikatpro en belgik

yes merci je suis passé ce matin 0.6 acrobat + 0.6 tatoo sur russet
visite des parcelles tout les 2-3 jours la SBV patates marche très bien même sur variétés sensibles
avec 2 passages, j ai deja gagné beaucoupn et je commence a communiquer avec des amis, ils sont très interessés
ici les orages passent mais pour l instant pas d eau s il pleut je repasse tout

j'ai fait un acrobat à 1.8kg hier et là nous sommes sous l'orage, ça dégringole
semaine prochaine acrobat 0.6 + tattoo 0.6 c'est parti!!!!

br 000 a écrit:

je resume
premier groupe les contacts---mancozeb et manebe  -----jusque 20l d'eau
                                            shirlan   +protection tubercule --------jusque 40l d'eau
                                           ranman   +protection tubercule--------jusque 60l d'eau(lessivage)
groupe n 2       les translaminaires (ceux qui sont vehiculés ds la plante)
                                           le revus
                                           le cymoxanil
                                           l'infinito nouveau produit de chez bayer(propamocarbe+fluopicolide) le propamocarbe est l'une des composante du tattoo c.
se sont lesproduits les plus importants dans la sbv .ils ne sont pas lessivables.
groupe 3         les penetrants ils portent bien leurs noms
                                           acrobat
                                           unikat pro (tresbon contre alternariose)
                                           tattoo c
                                           ils ont un effet retroactif de 1 jour sur si vous etes en retard .
                                           ils ont aussi un effet antisporulant.
groupe 4         les strobilurines  cavous ne pouvez pas encore l'utiliser (amistar)

tout les produits ne sont pas repris.ce sont ceux que je connais le mieux .
mais il y a deja de quoi travailler comme il faut en fonction de la meteo et de la pression de la maladie.

Chez nous, acrobat et tattoo ne sont pas annoncés comme retroactif d'une journée...ca l'est officielement en Belgique ?
par contre par expérience, ranman (et peut etre revus) peuvent eux aussi rattraper une journée. ce n'est pas marqué dans les communications officielles par contre...
au niveau strobilurines, d'après ce qu'on en sait sur alternaria (pas homologué sur ca en france), elles n'ont aucunes efficacités contre mildiou ?

vhv57 a écrit:

dftargette a écrit:

j'ai fait un acrobat à 1.8kg hier et là nous sommes sous l'orage, ça dégringole
semaine prochaine acrobat 0.6 + tattoo 0.6 c'est parti!!!!

ca demange hein????

ça démange GRAAAAAAAAAVE

on vient d'avoir 30 mm en 1/2h

Dernière modification par dftargette (26/06/2009 15:24:52)