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#101 24/06/2009 13:14:41

eolien
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Re:

eric j ai telephone ce matin a une tation de compostage pas loin et pour des analyse identiques le prix etait de7 a 20€ depart!!!

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#102 24/06/2009 13:42:12

gui02
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Re:

eolien a écrit:

eric j ai telephone ce matin a une tation de compostage pas loin et pour des analyse identiques le prix etait de7 a 20€ depart!!!

celle a coté de vervins ?


Jeune Paysan cherche FERME à adopter [02]

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#103 24/06/2009 13:44:37

eolien
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Re:

affirmatif prix en fonction du tonnage.pour 1000 t 7 €

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#104 24/06/2009 13:47:06

Chamb
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Re:

Moi c'est 7€ pour >100 T.....

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#105 24/06/2009 13:50:13

gui02
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Re:

Chamb a écrit:

C'est quoi le taux de minéralisation à peu près ?
Et en épandage, vous comptez combien prestation seule ?

Taux de minéralisation de l'azote pour compost de fientes :

*** APPORT AVANT CEREALES (HIVER & PRINTEMPS)
15% de l'apport total en azote si apport d'été/automne (car comptabilisé partiellement d'autre part dans le reliquat)
30% si apport d'hiver/printemps

*** APPORT AVANT BETT / PDT / MAIS
30% si apport été/automne
60% si apport hiver/printemps

Pour du déchet vert : 10% (éviter les apports juste avant semis : risque de faim d'azote au démarrage, vaut mieux épandre ca à l'été avant un engrais vert par exemple


Cout épandage :
ici en Terragator avec DPE et pesées,
on a du 5 €/T pour du 5 à 8 T/ha
8 €/T pour du 3 à 5 T/ha
10 €/T en deça.

Dernière modification par gui02 (24/06/2009 13:53:07)


Jeune Paysan cherche FERME à adopter [02]

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#106 24/06/2009 13:51:55

gui02
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Re:

eolien a écrit:

affirmatif prix en fonction du tonnage.pour 1000 t 7 €

c'est du déchet vert uniquement ? quelle type de camelote dans le déchet vert (tonte, tuyas, palettes, boues de STEP... ?)

ca me parait correct comme prix...bon faut le transporter après... ici le meme produit c'est 18 €/T rendu !


Jeune Paysan cherche FERME à adopter [02]

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#107 24/06/2009 13:54:12

eolien
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Re:

J AI L ANALYSE ,c est du dechet vert uniquement .demain je t amene une photocop .on se rerouve ou et aquelle heure

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#108 24/06/2009 13:54:22

gui02
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Re:

patogaz a écrit:

dftargette a écrit:

c'est vrai que c'est un peu flou toutes ces différences.
un composteur belge nous propose un 2.2.7 à base de déchets verts, fumier, fientes de poules, et lisier de porc compostés pour 98€/t rendu.

un 2 2 2 , ça vaut 30 € rendu bout de champ

tu es de où Dftfargette ? je pourrais te proposer un 2.6 / 2 / 1 rendu bout de champ à environ 15 € selon distance (normé 44 051)

34 chez nous dans le 51.
on a acheté pas mal de 2.5/2/2 avec fumier de champignons à 38, on verra ce que donne le produit mais visuellement il est très beau... on se dit que des champignons, ca peut etre pas mal pour des terres en non-labour... à voir...


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#109 24/06/2009 13:55:28

gui02
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Re:

eolien a écrit:

J AI L ANALYSE ,c est du dechet vert uniquement .demain je t amene une photocop .on se rerouve ou et aquelle heure

Nickel. Appel moi pour me dire ce qui t'arrange wink


Jeune Paysan cherche FERME à adopter [02]

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#110 24/06/2009 16:08:16

dftargette
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Re:

1ere année:
N 50%
P2O5 80%
K2O/MgO/CaO 100%
MO 60%

pour l'épandage, j'ai une ETA qui me propose du 3.4€/T sur une base de 15T/ha, et une autre qui me propose un tarif horaire pour 3 épandeurs avec caisse Tebbe (avec dépôt bout de champs) de 80€/h/épandeur + 60€/h/chargeur. Ne connaissant le débit horaire, j'ai beaucoup de mal à choisir

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#111 24/06/2009 16:16:33

dftargette
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Re:

patogaz a écrit:

dftargette a écrit:

c'est vrai que c'est un peu flou toutes ces différences.
un composteur belge nous propose un 2.2.7 à base de déchets verts, fumier, fientes de poules, et lisier de porc compostés pour 98€/t rendu.

un 2 2 2 , ça vaut 30 € rendu bout de champ

tu es de où Dftfargette ? je pourrais te proposer un 2.6 / 2 / 1 rendu bout de champ à environ 15 € selon distance (normé 44 051)

entre Arras et Lens, mon cher pato

en ce moment, je vais chercher du compost de champignon (1/0.5/1) pour 6€ et du compost déchets verts (1/0.3/0.9) pour 5 € mais j'ai 120 km aller-retour...

c'est quoi ton compost, pato?

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#112 25/06/2009 13:50:23

la cigogne
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Re:

c'est quoi du DAP?
J'ai bien ma petite idée ,mais je veux confirmation et que veut deire les initiales.

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#113 25/06/2009 13:51:44

Chamb
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Re:

Le DAP c'est du 18-46-00, mais ce que ça veut dire...... icon_confused

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#114 25/06/2009 14:59:46

la cigogne
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Re:

Chamb a écrit:

Le DAP c'est du 18-46-00, mais ce que ça veut dire...... icon_confused

Mercie mon brave CHAMB ,ça confirme ce que je pensais ,j'ai déja utilisé du 18 46 et j'ai tourjours appelé ça du 18 46.Alors pourquoi DAP ?
Que je me couche un peu moins con ! wink

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#115 25/06/2009 15:02:59

la cigogne
Membre
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Re:

dftargette a écrit:

patogaz a écrit:

dftargette a écrit:

c'est vrai que c'est un peu flou toutes ces différences.
un composteur belge nous propose un 2.2.7 à base de déchets verts, fumier, fientes de poules, et lisier de porc compostés pour 98€/t rendu.

un 2 2 2 , ça vaut 30 € rendu bout de champ

tu es de où Dftfargette ? je pourrais te proposer un 2.6 / 2 / 1 rendu bout de champ à environ 15 € selon distance (normé 44 051)

entre Arras et Lens, mon cher pato

en ce moment, je vais chercher du compost de champignon (1/0.5/1) pour 6€ et du compost déchets verts (1/0.3/0.9) pour 5 € mais j'ai 120 km aller-retour...

c'est quoi ton compost, pato?

SUPER apports organiques  dit moi lequel tu trouve le mieux techniquement par rapport aux déchets verts .

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#116 25/06/2009 15:10:04

oli45
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Re:

DAP= phosphate di-ammonique

tu peux dormir tranquille !!!!!!

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#117 25/06/2009 16:42:17

pacha4695
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Re:

Cereal' .be a écrit:

Moi c'est IMPASSE totale depuis 10ans en P
Mais fumier de bovin : moyenne 10 t / an
En colza et bett ,  P en foliaire

Quelqu'un connaît-il une fumure organique autorisée en Région Wallonne ?????

(on est dans le caca )roll

ils n'ont plus de caca de cochons  les flamands...c'est pas loin...?


neige  de  fevrier  remplit le grenier  !

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#118 25/06/2009 16:51:05

danieel89
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Re:

Nico,
Tou dépend des composant du "compost" car, sous ce vocable on rencontre toutes sortes de composants et de méthodes de fabrication, périodes de maturation etc... Et il n'est pas facile de s'y retrouver!!

DAP signifie Phosphate mono-amonique à ne pas confondre avec le MAP phosphate mono ammonique qui est d'ailleurs beaucoup moins commercialisé.
Le DAP ou 18-46-00 est certainement, jusqu'à maintenant l'engrais le moins cher pour ses composant et, si j'avais de l'engrais azoté et phossphaté  à appliquer, je n'utiliserais que celui là (pour l'apport de P)

Ence qui concerne la décision de faire l'impasse d'engrais "de fonds" un ou deux année, il y a rarement de problème, sauf dans certains sols très pauvres en P K, Mg.
Aveant de décider, il faut d'abord connaitre les réserves du sols et la disponibilité des éléments.
Il y a bien longtemps de essais longues durée en terres argilo calcaires peu profondes avaient montré que l'impasse de K dans ces terres bien pourvues ne montraitent de réaction qu'au bout d'une vingtaines d'années. Par contre l'impasse en P montrait très vite des pertes de rendements dans ces terres argilo calcaires où la disponibilité de P est réduite.
dANIEL

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#119 25/06/2009 17:37:17

la cigogne
Membre
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Sa cagnotte : 0

Re:

OK danieel89 ,que pense tu des engrais phosphatés starter en microgranulés,type nutrifast ,umostart ,ect , dosés 11.5 u d'N ET 50 u de P205 +Fe+Mn+Zn au 100 kg.
Dosage/ha 30-50 kg
je m'en suis servie lorsque le P205 était hors de prix ,même si le produit me semble pas mal et que l'efficience du produit est équivalente à 90 u de  P205 en engrais traditionnel,aujourd'hui vue la baisse du phosphore ,je crois que la donne est différente ! roll

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#120 25/06/2009 17:44:21

bruce17
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Lieu: baie de l' aiguillon
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Re:

salut on me propose des fientes de poules a 52/t qu'en pensez-vous??? epandue  a ce prix!!!!!!


un tien  vaut mieux  que deux tu l' auras     un petit chez soi vaut mieux qu' un grand chez les autres

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#121 25/06/2009 19:31:57

bruce17
Membre
Lieu: baie de l' aiguillon
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Sa cagnotte : 46

Re:

c'est pas cher !!!!!


un tien  vaut mieux  que deux tu l' auras     un petit chez soi vaut mieux qu' un grand chez les autres

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#122 25/06/2009 19:39:11

patogaz
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Site web

Re:

danieel89 a écrit:

Nico,
Tou dépend des composant du "compost" car, sous ce vocable on rencontre toutes sortes de composants et de méthodes de fabrication, périodes de maturation etc... Et il n'est pas facile de s'y retrouver!!

DAP signifie Phosphate mono-amonique à ne pas confondre avec le MAP phosphate mono ammonique qui est d'ailleurs beaucoup moins commercialisé.
Le DAP ou 18-46-00 est certainement, jusqu'à maintenant l'engrais le moins cher pour ses composant et, si j'avais de l'engrais azoté et phossphaté  à appliquer, je n'utiliserais que celui là (pour l'apport de P)

Ence qui concerne la décision de faire l'impasse d'engrais "de fonds" un ou deux année, il y a rarement de problème, sauf dans certains sols très pauvres en P K, Mg.
Aveant de décider, il faut d'abord connaitre les réserves du sols et la disponibilité des éléments.
Il y a bien longtemps de essais longues durée en terres argilo calcaires peu profondes avaient montré que l'impasse de K dans ces terres bien pourvues ne montraitent de réaction qu'au bout d'une vingtaines d'années. Par contre l'impasse en P montrait très vite des pertes de rendements dans ces terres argilo calcaires où la disponibilité de P est réduite.
dANIEL

en céréales , le manque de K ne pose pas de problèmes , le manque de P est sanctionné sur le champ !!!!!!


vive la liberté (et les moulins jaunes )

tracteur  tracteur  tracteur  tracteur  tracteur  tracteur  tracteur

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#123 25/06/2009 22:08:20

danieel89
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Re:

Un manque, un vrai (carence) pose TOUJOURS un problème. Mais en général la potasse est rarement le facteur limitant en céréales.

La cigogne,
Je me  méfie toujours des produits  contenant tout un cocktail de produits dont l'objectif essentiel dans la formule est d'en faire monter le prix. Il faut d'abord savoir de quoi le sol a vraiment besoin, surtout en oligos. L'analyse est aseez chère mais ça vaut le coup au regard du prix des produits proposes.
Pour moi le meilleur est le moins cher. En starter sur mais en localisé (mais pas microgranulé) le 18-46 ou DAP me parait tout à fait convenable.
Daniel

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#124 26/06/2009 08:05:19

krokodile
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Re:

Cout d'épandage de compost, épandeur en cuma, tracteur (190 cv) en entraide.
Fuel compris.

Transport (plateforme jusqu'au champ) : 1.05 € / t
Epandeur (cuma) : 1.45 € / t
Cout épandage (tracteur + chargeur + main d'oeuvre) : 1.51 € /t

Total = 4.01 € / t (moyenne épandu de 12 t)

Cout du compost = 1.50 €

Soit pour 12 t épandu: 66 € par ha pour un apport de 190 U de P, 110 de K et 85 de Mgo.
Soit 22 € par an pour 1 apport tous les 3 ans (largement suffisant !)

Je ne compte pas le N qui est de l'organique pour 140 U, mais j'en tiens compte dans la fumure évidement !

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#125 26/06/2009 09:59:41

Manu18
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Date d'inscription: 05/05/2009
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Re:

KROKO c'est quoi comme produit ?

Et à ton avis est-ce jouable économiquement de le transporter sur environ 40 km ?

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