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#1 14/06/2009 16:42:10

vhv57
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Sa cagnotte : 0

[img align=c]http://images3.hiboox.com/images/2409/eb3fcf6ea7495210aaf5516d87d63a08.jpg[/img]

photo prise chez un voisin, les siliques sont toutes rouges-jaunes et ouvertes dans la bordure et il en a dans la parcelle, ca va faire mal

les miens sont justes touchés sue le bord de la parcelle, merci les 2 fongis cool

alors, c est quoi ?

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#2 14/06/2009 16:50:19

firefox
Membre
Lieu: somme
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Sa cagnotte : 0

Re:

C'est vrai,j'ose pas trop y regarder mais il y a des champs qui changent de couleur et d'une drôle de façon.
Je ne pleins pas,peut être grâce au semibas volume...Parce qu'en insectes,c'était plutôt RAS sur les siliques.

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#3 14/06/2009 16:50:26

Sparthakus
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Lieu: Poitou-Charentes
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Re:

Pareil!
Charençons des scilliques ou cecidomyies???
(fongi G1 avec Pictor 0,4L/ha...)

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#4 14/06/2009 16:52:10

le belge
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Re:

aux dires de nos technicos charançons des siliques prso je ne les ais pas traites par contre j ai fait mon premier fongi quand eux faisaient le deuxieme et un 15j + tard j ai bcp - de degats

Dernière modification par le belge (14/06/2009 16:52:33)

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#5 14/06/2009 16:53:13

patogaz
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Re:

Sparthakus a écrit:

Pareil!
Charençons des scilliques ou cecidomyies???
(fongi G1 avec Pictor 0,4L/ha...)

ha ha , je connais la réponse !!!!!! explication , le gazier a raté ses charançons qui ont percé les siliques , les cécidomyies ont pondu dans les trous , et là , ce sont les oiseaux qui pètent les siliques pour bouffer les larves de cécidomyies !!!!!


vive la liberté (et les moulins jaunes )

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#6 14/06/2009 16:54:39

vhv57
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Re:

perso, je suis pas passé pour les charençons ni la cecidomie
ma parcelle est a 1km mais je n ai pas ce genre d attaque, pour l instant.... icon_eek

Dernière modification par vhv57 (14/06/2009 16:56:10)

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#7 14/06/2009 17:06:22

patogaz
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Re:

vhv57 a écrit:

perso, je suis pas passé pour les charençons ni la cecidomie
ma parcelle est a 1km mais je n ai pas ce genre d attaque, pour l instant.... icon_eek

il y en a une parcelle terriblement atteinte à 2 kilomètres d'ici


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#8 14/06/2009 17:11:31

vhv57
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Re:

la, on est vachement tot, il va pas rester grand chose a recolter dans sa parcelle
une attaque de cecidomie est si localisée que ca????? ( ici il tonne beaucoup, l orage se prepare alinou )

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#9 14/06/2009 17:27:38

Sparthakus
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Re:

C'est très localisé. Des parcelles distantes de moins d'un km entre-elles sont indemnes ou pas. Je constate que c'est surtout vrai tout près des bois.

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#10 14/06/2009 17:33:10

vhv57
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Re:

je suis près des bois, et pour l instant, tres peu de symptome, lui est plus loin des bois va comprendre!!!!!

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#11 14/06/2009 18:46:39

gui02
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Lieu: Aisne & Marne
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Re:

+1
Charancons des silliques (+ cecydomies si affinités).

c'est normalement les bordures qui sont les plus touchées, le rives Ouest (ou sud) et les bordures de bois... ca peut atteindre 3-4 qx si c'est dans toute la parcelle !


Jeune Paysan cherche FERME à adopter [02]

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#12 14/06/2009 20:07:29

Sparthakus
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Lieu: Poitou-Charentes
Date d'inscription: 08/04/2009
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Sa cagnotte : 0

Re:

Je ne pensais pas les avoir "raté" en étant intervenu (c'est vrai je n'avais pas précisé) le 20 avril (après visu) a priori au bon moment et dans de bonnes conditions... avec une alphaméthrine (Mageos 50gr+Héliosol 0,2L). Y avait il mieux que cela? Et vous, quel traitement et à quelle dose aviez vous traité contre les charençons des scilliques; une seule intervention ou plusieurs?

En revanche, pas de traitement contre les cecidomyies dans le colza (juste dans le blé mais je crois que ce ne sont pas les m^mes sortes). Parmi vous y en a t il qui s'en sont occupés?

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#13 15/06/2009 05:46:44

gui02
Membre
Lieu: Aisne & Marne
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Re:

tu traites les cecydomies en colza uniquement en preventif en controlant le Ch. Silliques.


chez nous on a fait une cyper "48h avant" chaque fongicide...c'est clean...


Jeune Paysan cherche FERME à adopter [02]

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#14 15/06/2009 06:53:28

patogaz
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Re:

gui02 a écrit:

tu traites les cecydomies en colza uniquement en preventif en controlant le Ch. Silliques.


chez nous on a fait une cyper "48h avant" chaque fongicide...c'est clean...

oui , ou même après !!!!!


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#15 15/06/2009 09:53:56

gui02
Membre
Lieu: Aisne & Marne
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Re:

j'ai mis "48h avant" pour faire plaisir à la Kommandantur !!! lol


Jeune Paysan cherche FERME à adopter [02]

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#16 15/06/2009 18:48:08

krokodile
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Re:

Oui, mais traiter trés tôt (chute premiers pétales) et la journée pendant que les charençons sont actifs (de préf le matin)
Traitement systématique chez nous. Perte de 10 qx facile en cas de fortes attaques.

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#17 15/06/2009 19:07:27

Sparthakus
Membre
Lieu: Poitou-Charentes
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Sa cagnotte : 0

Re:

Merci pour vos réponses mais pourriez vous me donner davantage d'explication svp?
J'ai fais mon fongi le 16 avril (4 jours avant mon insecticide) car on était au stade idéal G1, chute des premiers pétales, 10 premières scilliques < 2cm, etc (cf. cetiom). Hormis l'insecticide que j’ai appliqué après le fongicide et non pas avant, il semblerait que ce soit surtout l'espacement entre les deux qui pose un problème? Seulement, les charençons n'étaient pas là ni 2 jours avant ni 2 jours après mais... le 20 avril soit 4 jours après! Quand on sait l'effet quasi nul des insecticides encore 3 jours après!...on a envie de viser juste. Est-ce un tort?
Vous dites 48 h d'intervalle: bien mais mis à part le délai mini entre les 2 p/r à la règlementation, pourquoi techniquement 48 h? Et comment on fait coïncider l'insecticide et le fongicide à 48h d'intervalle? Lequel fixer en priorité par rapport à l'autre? Les deux sont aussi déterminants l'un que l'autre, non? Il est vrai qu'avant la règlementation sur les mélanges on mettait tout ensemble et on n'a jamais constaté autant de problème que depuis? Y a t il d'autres paramètres à prendre en compte?

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#18 15/06/2009 19:41:59

Fly49
Membre
Lieu: Maine et Loire / Anjou
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Sa cagnotte : 5049

Re:

Bonsoir
En ce qui concerne la règlementation concernant l'intervalle entre deux produits non autorisés en mélange je vous livre la réponse d'un technicien de la protection des végétaux lors d'une journée de formation effectuée annuellement (rapport au renouvellement du DAPA) :
"Il n'y a aucune réponse de fourni par le ministère qui ne veux surtout pas s'engager sur le sujet, la seule chose qui est interdite c'est le mélange dans la cuve", en poussant le raisonnement a la limite on peux imaginer un pulvé avec deux cuves et deux rampes et épandre les deux produits en même temps  mais pas mélangés ...... icon_confused donc pour le délai .. c'est vous qui voyez mais à ma connaissance sauf changement depuis  il n'y a rien dans la loi

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#19 15/06/2009 19:46:44

Seb77
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Re:

Il y a le délai de ré-entrée dans la parcelle qui peut aller jusqu'à 48 h... donc impossible de faire deux applications coup sur coup réglementairement...

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#20 15/06/2009 19:55:13

Fly49
Membre
Lieu: Maine et Loire / Anjou
Date d'inscription: 15/06/2009
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Re:

Seb77 a écrit:

Il y a le délai de ré-entrée dans la parcelle qui peut aller jusqu'à 48 h... donc impossible de faire deux applications coup sur coup réglementairement...

effectivement c'est pas faux   mais je pense que Le délai de ré entrée est surtout fait pour le personnel pour des interventions manuelles avec exposition directe au produit  idem pour le bétail .
par contre  qu'en est t'il avec si on interviens avec des équipements de protections  .. la question mérite d'être posée je n'ai pas la reponse

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#21 15/06/2009 20:51:40

Seb77
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Lieu: Centre Seine et Marne
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Re:

Ca démontre l'aberration de la réglementation !

D'ailleurs quand on rince on est bien obligé d'être dans la parcelle que l'on vient de traiter...roll

Dernière modification par Seb77 (15/06/2009 20:51:54)

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#22 15/06/2009 20:54:00

eolien
Membre
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Sa cagnotte : 14

Re:

avec l avadex il faut enfuir leproduit ,donc rentrer dans la parcelle

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#23 15/06/2009 21:00:06

steff
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Lieu: centre
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Sa cagnotte : 157

Re:

y en a d'autres ,napromamine et la triflu retiré depuis

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#24 16/06/2009 21:50:29

krokodile
Membre
Lieu: Champagne Berrichone
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Re:

Par expérience, je sais que le traitement charançon doit être systématique et fait dés que les premieres siliques sont formées.
Le traitement insecticide consiste à traiter un 'volume' car il y a trés peu de rémanence.

Je pense que tu as fait ton traitement trop tard. Cette année, le colza a fleurit trés vite.

Ont dit que le traitement insecticide doit etre fait dans les 10 jours suivants les premieres captures. Perso, je pense que le délai est trop long.

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#25 17/06/2009 08:01:00

Aspicot
Membre
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Messages: 161
Sa cagnotte : 41

Re:

eolien a écrit:

avec l avadex il faut enfuir leproduit ,donc rentrer dans la parcelle

On à là un bel exemple de réglementation à la "noix" totalement inapplicable et qui fait de nous des fraudeurs potentiels perpétuels    icon_frown


C'est moins grave que si c'était pire !!!!

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