Agriavis Forum,l'agriculture discutée par les agriculteurs!

à des doses de fongi aussi homéopathique ,je me demande si l'apport régulier d'epsotop ne renforce pas la plante à un point tel qu'elle est capable de se défendre seule , à moins qu'il n'ait un effet fongique non encore identifié , qlq 'un n'aurait-il jamais utilisé que l'epsotop?

peut on vraiment comparer seulement les doses utilisées sans parler de conditions d utilisation
pato, ton client connait t il l hygrometre????
tout ca c est une psychose generale organisées par les coop et les firmes on te fais peur pour que tu consommes on est tous pareil on a besoin de réussir alors on se laisse berner

heop va voire des resultats chez un forumeur proche .en fongi l eau doit etre a ph 7 ,pas a 5

keop a écrit:

vhv57 a écrit:

peut on vraiment comparer seulement les doses utilisées sans parler de conditions d utilisation
pato, ton client connait t il l hygrometre????
tout ca c est une psychose generale organisées par les coop et les firmes on te fais peur pour que tu consommes on est tous pareil on a besoin de réussir alors on se laisse berner

+ 1, je pense aussi, j'ai toujours essayé de réduire les doses et de ne pas traiter systématiquement, mais depuis que je suis sur AA et que je parcours vos post je serais trés intéresser pour partir en BV, la campagne prochaine avec vos conseil j'aimerai bien tenter l'expérience.......
Dans ma région l'eau est tres acides (les sols aussi malheureusement......) est ce un atout pour le BV?

pour les PH , attention au sulfate d' ammoniac
attention , le sulfate d' ammoniac est un acidifiant !!!!! éviter avec les produits suivants : je mets les PH conseillés en face des produits :
PH 8 >>>>> manèbe et mancozèbe
PH 7 à 8 >>>sufops type allié , safari , atlantis , absolu , archipel , aloes
PH 7 >>>>> goltix , venzar
PH 6.5 à 7 >>>FOPS (celio , puma , fusilade , targa ) et triazoles  (opus , joao , caddy , horizon , caramba et sunorg , ménara , fandango etc...)
PH 6 >>>>>> strobis (twist amistar acanto comet ogam )
PH 5 >>>>>> Glypho , régulateurs , pyrèthres , milagro , lexus , oklar , gratil
PH 4 >>>>> Bétanal

il convient de rappeler que l' eau de pluie est souvent à un PH de 5 à 5.5 (pour les produits à PH > 7 , il faut redresser le PH avec un poil de soude caustique en paillettes )

Pour les produits suivants , si vous utilisez de l'huile , ne pas dépasser les doses indiquées

Iso , pas d'huile si ISO > 500g

Cafentrazone , pas d'huile si dose de MA > 4 grammes / ha

bifénox (perso , c' est zéro huile )  mais le boss dit pas d'huile si dose MA bifénox > 25 grammes / ha

pas d' huile avec les mélanges triple Challenge + prowl + basagran et en core moins avec le challenge (aurait on inventé un new napalm ?????)

En ligne
ça vient du chef;
fouilles dans les topic,ça a été abordé qques fois.

keop a écrit:

vhv57 a écrit:

peut on vraiment comparer seulement les doses utilisées sans parler de conditions d utilisation
pato, ton client connait t il l hygrometre????
tout ca c est une psychose generale organisées par les coop et les firmes on te fais peur pour que tu consommes on est tous pareil on a besoin de réussir alors on se laisse berner

+ 1, je pense aussi, j'ai toujours essayé de réduire les doses et de ne pas traiter systématiquement, mais depuis que je suis sur AA et que je parcours vos post je serais trés intéresser pour partir en BV, la campagne prochaine avec vos conseil j'aimerai bien tenter l'expérience.......
Dans ma région l'eau est tres acides (les sols aussi malheureusement......) est ce un atout pour le BV?

oui , sauf pour les sulfo type atlantis safari archipel où là ça va coincer , il faut un PH entre 7 et 8

Pour vous situer un peu , je suis à 700 m d'altitude,avec tous les avantages et les inconvénient qu'il peut y avoir d'ailleurs (grande difference de température entre la nuit et le jour), sol granitique se résuyant trés vite, région sufisament arrosée et fraiche au printemps pour ne pas avoir de probléme d'échaudage,  potentiel de rendement blé autour de 70 qx (Apache) et colza 35,40 qx trés réguliérement.
La pression maladie est tres faible du sans doute à l'altitude et a la faible concentration céréalière de ma région.
Etant dans une micro filiére de qualité, le but est de diminuer au max les pesticides, d'ou l'intéret de passer en SBV.
Pour l'instant je ne sais pas trop comment aborder la situation et faire ce qu'il faut sans faire d'erreur.....

mib a écrit:

à des doses de fongi aussi homéopathique ,je me demande si l'apport régulier d'epsotop ne renforce pas la plante à un point tel qu'elle est capable de se défendre seule , à moins qu'il n'ait un effet fongique non encore identifié , qlq 'un n'aurait-il jamais utilisé que l'epsotop?

très bonne question... je me demande aussi justement...je cogite à un proto l'an prochain pour séparer l'effet T0 traitement préventifs, epsotop...il faudrait croiser aussi les programmes de régulations...mais ca commence à faire bp...

L'effet vert de l'epsotop est ss doute un stimulateur chlorophylien... permettrait-il de diminuer l'arrivée de la septo ? j'ai visité aujourd'hui une plateforme TMCE, avec leur engrais foliaire TMF (bore+sodium+cuivre+sulfate...) il obtiennent sur du glasgow en non traité fongicide moins de septo avec TMF que sans...alors pk pas avec de l'epsotop après tout !!!!

je rappelle juste la composition de la chlorophylle d'après wikipédia :

Structure chimique et biosynthèse [modifier]

La chlorophylle est un chlorine (quatre noyaux pyrroles en cercle), chélatant un atome de magnésium au centre, ainsi qu'un alcool à longue chaîne, le phytol (sauf pour les chlorophylle c). Elle présente une structure quasi-identique à l'hème (présente dans les globules rouges sanguins). C'est la présence, dans sa structure, de nombreuses doubles liaisons conjuguées qui permet une interaction avec le rayonnement lumineux et son absorption. Les chaînes latérales de chlorine sont variables et ceci entraîne une modification du spectre d'absorption entre les différentes familles de chlorophylles.

on retrouve le magnésium au centre des molécules....

Salut keop il n'y a aucun problème si tu veux que l'on se voit, mais je ne suis surement pas le mieux placé pour t'apprendre la sbv. Et ce pour 2 raisons :

¤ la première parce que je débute je n'ai effectué que des desherbages céréales en sbv, peut-être que tu devrais voir quelqu'un avec plus d'expérience (denis63 par ex)

¤ la second raison est que je ne suis pas très satisfait de mes désherbages en sbv, certaines parcelles sont propres, d'autres pas du tout. J'attribue ça d'abord à l'hygro, les parcelles traitées de jour vers 18-19h sont les plus sales, celles faites entre 21 et 22h sont clean, une parcelle traitée le matin à la rosée mais un peu tôt dans la saison, il aurait fallu repasser....

Mais si tu veux qu'on en parle, pas de problèmes, j'ai un peu de connaissances théoriques depuis que je lis
Il faudrait que tu viennes au repas on ferait connaissance déjà

sevi2009 a écrit:

les stades du risque fusa sur blé tendre c'est quoi pour vous ?,ici il y a la pluie depuis 4 jours et les étamines sont visibles.

ben fonce , mon gars !!!!!! t' es dedans !!!!!!

sevi2009 a écrit:

mon dernier passage date d'une semaine, ma couverture est elle suffisante maintenant ?

pas sûr , il faut encadrer la floraison !!!!!

patogaz a écrit:

mib a écrit:

à des doses de fongi aussi homéopathique ,je me demande si l'apport régulier d'epsotop ne renforce pas la plante à un point tel qu'elle est capable de se défendre seule , à moins qu'il n'ait un effet fongique non encore identifié , qlq 'un n'aurait-il jamais utilisé que l'epsotop?

il peut y avoir de ça , vu que ma parcelle écophyto n' a rien avec pratiquement des doses homéo de fongi !!!!!

Pato :  elle à combien d'epsotop en dose cumulée et en combien de passage ?

EN BD, ça été fait aussi chez moi, 6 j aprés le 1er passage.

Eolien, ça fait longtemps que je ne visite plus les essais , et je suis pas le seul a ne plus perdre mon temps !

Malgré tout, je constate que cap horn devient de + en + sensible à la septo !