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#1 08/06/2009 22:46:09

fred 03
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C'est le jour des melanges!!!

J'avais dejà poser la question autre part il y a plusieurs mois.

Avec quelle(s) autre plante pourraient on associer le maïs pour non seulement lui apporter un peu d'azote mais surtout augmenter sensiblement la teneur en proteine du melange...sans nuire bien evidemment à l'une où l'autre des especes implantées!

J'avais pensé à l'epoque à maïs + vesce qui passent dans les mêmes fenetres en dates de semis et de maturité à recolte...


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#2 09/06/2009 06:51:17

le belge
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Lieu: sud ouest du 51
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Re:

et tu desherbes a la binette!!!

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#3 09/06/2009 07:04:17

patogaz
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Re:

fred 03 a écrit:

C'est le jour des melanges!!!

J'avais dejà poser la question autre part il y a plusieurs mois.

Avec quelle(s) autre plante pourraient on associer le maïs pour non seulement lui apporter un peu d'azote mais surtout augmenter sensiblement la teneur en proteine du melange...sans nuire bien evidemment à l'une où l'autre des especes implantées!

J'avais pensé à l'epoque à maïs + vesce qui passent dans les mêmes fenetres en dates de semis et de maturité à recolte...

la vesce ne tient pas debout , fred , elle sera effondrée au moment de la récolte , essaye plutôt des féveroles


vive la liberté (et les moulins jaunes )

tracteur  tracteur  tracteur  tracteur  tracteur  tracteur  tracteur

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#4 09/06/2009 07:51:31

tgvest 55
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Re:

Si tu arrives à mettre de la vesce dans ton maïs elle va peut-etre grimper dessus et s'enrouler comme le serpent python bicolore de rochers suchard

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#5 09/06/2009 13:18:01

fred 03
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Lieu: Auvergne- Allier 03
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Re:

le belge a écrit:

et tu desherbes a la binette!!!

On fait le repas des forumeurs chez moi l'année prochaine, comme ca il y aura du monde pour le desherbage wink

Pensez à amener vos binettes!!!

Sinon, le Prowl passe...

Pato, je suis plus de l'avis de tgvest...la vesce s'enroule autour de n'importe quel support, donc à priori elle va grimper sur les tiges et se tenir.


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#6 09/06/2009 13:20:49

patogaz
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Lieu: au bout de la baie de somme
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Re:

fred 03 a écrit:

le belge a écrit:

et tu desherbes a la binette!!!

On fait le repas des forumeurs chez moi l'année prochaine, comme ca il y aura du monde pour le desherbage wink

Pensez à amener vos binettes!!!

Sinon, le Prowl passe...

Pato, je suis plus de l'avis de tgvest...la vesce s'enroule autour de n'importe quel support, donc à priori elle va grimper sur les tiges et se tenir.

j' en doute très fortement , fred , vu la capacité que ça a des se ratatiner par terre !!!!!!!


vive la liberté (et les moulins jaunes )

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#7 09/06/2009 13:31:37

Chamb
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Lieu: Nord-ouest (du 43)
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Re:

C'est surtout que vu la croissance des maïs, rien ne se développe à l'ombre d'eux : cf ceux qui mettent du RG sous couvert de maïs. Ce dernier ne se développe qu'après ensilage.....

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#8 09/06/2009 13:35:00

fred 03
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Lieu: Auvergne- Allier 03
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Re:

Chamb a écrit:

C'est surtout que vu la croissance des maïs, rien ne se développe à l'ombre d'eux : cf ceux qui mettent du RG sous couvert de maïs. Ce dernier ne se développe qu'après ensilage.....

Chamb, t'as jamais semé de vesce, toi!!!

Ca pousse n'importe ou! En 2007 , on en avait 5 kg/ha melangé avec 25 de pois, 120 de triticale et 30 d'avoine...

A la recolte, la vesce s'etait accrochée à tout et elle etait bien coriace la bête!!!


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#9 09/06/2009 13:37:16

Chamb
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Lieu: Nord-ouest (du 43)
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Re:

Ben si Fred, j'en ai dans mon méteil, mais elle se fait discrète à coté des pois, orge et blé...
Belles gousses mais les pois ont dépassé largement.

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#10 09/06/2009 14:04:33

pacha4695
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Sa cagnotte : 110

Re:

pour recolter les vesces  en production de semences ,on les semait en mélange avec....(je vais rechercher)...
je vous parle d'un temps,que les gens de 20 ans...


neige  de  fevrier  remplit le grenier  !

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#11 09/06/2009 14:22:02

pacha4695
Membre
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Sa cagnotte : 110

Re:

sinon,j'en connais un qui avait essayé le soja censé grimper aussi ( un an ) et le tounesol l'année suivante sans succés (pas assez de chaleur chez nous pour ces 2 plantes seules...)
Sinon  pour les vesces je n'ai rien trouvé mais il me semble que c'etait en assoc .avec l'avoine et qu'on la laissait derriere la moiss bat...


neige  de  fevrier  remplit le grenier  !

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#12 06/08/2009 15:51:44

Erwin
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Lieu: south Belgium
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Sa cagnotte : 128

Re:

oui les vesces s'accrochent au maïs !! J'ai testé il y a quelques années. Le probleme c'est qu'il faut trouver une variété de vesces très tardive et l'associer à un maïs très précoce.

Quand ça réussit c'est un super mélange.

Maïs semé à 70 000 grs et vesces 60kg/ha si je me souvient bien

J'ai aussi essayé avec des pois mais ils étaient mûrs beaucoup trop tôt !

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#13 07/08/2009 13:14:43

fred 03
Membre
Lieu: Auvergne- Allier 03
Date d'inscription: 15/10/2008
Messages: 1216
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Sa cagnotte : 80

Re:

Ahhhhhh!!! Enfin un brave gars qui a essayé!!! big_smile

Merci Erwin! Et en valeure alimentaire, tu as idée de ce que ca donnait???


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#14 08/08/2009 08:45:45

Erwin
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Lieu: south Belgium
Date d'inscription: 20/07/2009
Messages: 183
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Re:

fred 03 a écrit:

Ahhhhhh!!! Enfin un brave gars qui a essayé!!! big_smile

Merci Erwin! Et en valeure alimentaire, tu as idée de ce que ca donnait???

non malheureusement sad , de plus je n'avais testé que sur une paire d'ha qui se ont retrouvés diluées dans 40ha de maïs dans le silo.

les "restes" de semences (maïs,pois,vesces) je les avait semés en direct apres orge , récolté vert et enrubanné en octobre. conservation et appétance super ... mais la presse n'aimait pas smile

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#15 08/08/2009 09:31:25

gn 49
Membre
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Messages: 65
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Re:

Chamb c'est normal que le ray grass ne pousse pas dans le mais ,c'est 2 plantes a cycle différend ;essaye de semer ton mais en automne pour le récolter au printemnps !Pour répondre a la question,dans le sud il a déjà été essayé mais + soja çà avait l'air de fonctionner,j'ais discuté avec un gars affilié au cetiom ,à l'époque dans les années 80 ,il n'y avait pas les kemper(le bec qu'en perd ),c'était la récolte le problème,le soja se désherbait a l'alaclhore,mais les américains nous ont inondés de soja pas cher & l'idée est tomber à l'eau ;tu peux
contacter le cetiom a ce sujet je pense qu'il doit y avoir encore des données ou des gens qui ont particicpés.Pour ma part j'avais penser au choux çà pousse L'été ,çà se désherbe au pyridate(lentagran) comme le mais  .Tu sème ton mais profond 7 cm dans des sillons des chasses mottes,puis les choux au quad à 2-3 kg/ha ,herse +rouleau ,c'est vite fait ,attention en condition sèches il sera plus facile de réussir le soja semis en profondeur  !Dans le principe il faut éviter les légumineuses pois , vesce ,féveroles qui ont besoin de beaucoup d'eau et surtoutn'aime pas les coups de chaleur  d'été,seul le soja répond a ces exigences,et les choux & peut ètre colza fourrager,mais pas de radis ,j'ai essayer çà empèche le mais de pousser par allélopathie;je m'étais pencher sur la question mais aujourd'hui plus de VL

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