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#1 03/06/2009 22:50:56

gui02
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Auriez vous des comparos clairs (parcelles adjacentes, meme variétés, meme ferti, meme précédents...) qui montrent des différences de meilleures assimilation d'azote (F1 plus verte, pas de partie jaunatre en pointe de feuilles) avec l'utilisation répétée de SULFATE lors du printemps ???


Jeune Paysan cherche FERME à adopter [02]

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#2 03/06/2009 22:54:27

olivier
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Re:

non pas de TNT on a fait tous nos traitement avec un coup d'epsotop (entre 1 et 2 kg/ha)!
je pense que ca donne un effet vert (par rapport aux des voisins).

pense tu que les apports d'epsotop peuvent remplacer une partie de l'apport de souffre sortie d'hiver?


il ya quelque chose dans la vie de pire que de ne pas avoir réussi , c'est de ne pas avoir essayé !

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#3 03/06/2009 22:55:29

gui02
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Lieu: Aisne & Marne
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Re:

Oui j'ai de + en + l'impression.
je veux etre sur de cela pour préconiser de l'epso à chq pulvé à la place de la technique "tradi" S27s ou Kieserite 1q/ha à la reprise.


Jeune Paysan cherche FERME à adopter [02]

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#4 03/06/2009 22:56:48

nico21
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Re:

je suis hors jeu, tu sais que j'en ai mis partout!!!!
tu veux essayer de valider ce que j'ai remarqué sur mes parcelles de blé avec 30 ou 40 unités de moins que les voisins sans epsotop


il n'est pas de problèmes que l'absence de solutions ne finisse par résoudre!icon_confused
éternel optimiste

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#5 03/06/2009 23:21:33

gui02
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Re:

30 à 40u c'est peut etre un peu extrémisé mais bon...le but c'est d'avoir des cultures en plein pot aujourd'hui... là on a déjà des blés qui chiottent du départ, et un coup de sec en + sur la gueule alors....


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#6 03/06/2009 23:44:07

pig
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Re:

gui02 a écrit:

Auriez vous des comparos clairs (parcelles adjacentes, meme variétés, meme ferti, meme précédents...) qui montrent des différences de meilleures assimilation d'azote (F1 plus verte, pas de partie jaunatre en pointe de feuilles) avec l'utilisation répétée de SULFATE lors du printemps ???

j'ai fait une expérience car j'ai traité 2 passages chez mes voisins en fongi avec mes produits en BV et epsotop et eux m'ont fait 2 passages dans ma parcelle avec leur produits et sans epsotop

apres le 2eme fongi  les 2 passages que j'avais réalisé dans leur champ avaient les pointes de feuilles plus jaunes qu'ailleurs
aujourd'hui on voit plus de différence mais pour moi la différence visuelle d'effet vert  ne saute pas aux yeux mais peut etre que 2kg/ha ou 2% c'est peut etre pas assez pour que ce soit significatif

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#7 04/06/2009 07:09:58

eolien
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Re:

guillaume le s en couverture au printemps sous forme engrais evite le bout des feuilles jaunes a cette epoque.meme sous forme thiovit c& se voit en 3 jours ,le ble devient noir.pas fait l expe epso et sans mais depuis fin mars en allant a la ferme j ai une vue aerienne du terroir et un voisin ne mettent pas d epso le ble reste vert pale.j irais voire le bout des feuilles

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#8 04/06/2009 07:10:38

gui02
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Re:

meme variété ? merci pig pour la réponse.


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#9 04/06/2009 07:14:08

patogaz
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Re:

gui02 a écrit:

meme variété ? merci pig pour la réponse.

ben chez moi tu as vu , malheureusement pas de témoins , je vais être autour de 15 k cumulés , et même dans ma parcelle "écophyto 2018" ça reste bien vert et d' une belle couleur (surtout le oakley )


vive la liberté (et les moulins jaunes )

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#10 04/06/2009 07:14:38

gui02
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Re:

eolien a écrit:

guillaume le s en couverture au printemps sous forme engrais evite le bout des feuilles jaunes a cette epoque.meme sous forme thiovit c& se voit en 3 jours ,le ble devient noir.pas fait l expe epso et sans mais depuis fin mars en allant a la ferme j ai une vue aerienne du terroir et un voisin ne mettent pas d epso le ble reste vert pale.j irais voire le bout des feuilles

Comment expliquer le fait qu'en "tout ammo" on "aurait" moins besoin de soufre (visuellement parlant) ?
j'ai tjr eu des blés "+ noir" chez nous en tout ammo que les voisins en S39 total ou S39 + 3e apport ammo icon_confused

Les 15 kg d'Epsotop cumulés sur la campagne seraient ils aussi suffisants cette fois pour nos petites graveluches calcaires de la Marne ? j'ai des gars qui ont des blés avec 1/3 de F1 jaune, pourtant qqfois y'a eu de la Kieserite ou du N27s à la reprise !!!


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#11 04/06/2009 08:49:02

Seb77
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Re:

A mon avis l'epsotop seul ne suffira pas en petite terres (à moins d'en mettre beaucoup) mais c'est complémentaire d'un apport au sol avant épi 1 cm. wink

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#12 04/06/2009 09:22:46

sevi2009
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Lieu: basse normandie
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Re:

moi les voisin regardent mes blés ,et ne comprennent pas car c'est tres vert,et ne me voient pas dans les champs avec le pulvé ! normal je ne passe que la nuit.(hier debout 3 h,ce matin 4 h)J'ai une parcelle pres d'un voisin donc le blé et tout jaune de feuille, sauf les 10 cm du bord de sa raie de labour, comme le mien . Je ne peu pas comparer a l'intérieur de mes parcelles ,car pas de témoins non traités,quel domage!!

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#13 04/06/2009 09:54:25

pig
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Lieu: sud vendée
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Re:

gui02 a écrit:

meme variété ? merci pig pour la réponse.

oui premio

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#14 04/06/2009 12:51:23

LOGO55
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Re:

sevi2009 a écrit:

moi les voisin regardent mes blés ,et ne comprennent pas car c'est tres vert,et ne me voient pas dans les champs avec le pulvé ! normal je ne passe que la nuit.(hier debout 3 h,ce matin 4 h)J'ai une parcelle pres d'un voisin donc le blé et tout jaune de feuille, sauf les 10 cm du bord de sa raie de labour, comme le mien . Je ne peu pas comparer a l'intérieur de mes parcelles ,car pas de témoins non traités,quel domage!!

même constat!!!! même le caphorn n'est pas passer par toutes les couleus de l'arc en ciel......


anamisme    acteur06

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#15 04/06/2009 13:18:55

maka41
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Re:

moi j'ai fait 2 methodes :-
classique 2 traitements opus+sportak puis comet + opus
engrais : 300kg de 24 00 00 18 le 24/02 puis 93 u en s390 plus 40u

- sbv en 5 passages avec 2kg d'epso
meme engrais

g moins de stress physiologique sur la deuxieme technique et un petit moins de maladie sachant que le resultat est tres correct dans les deux techniques ( peut etre une annee sans une veritable pression maladif )

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#16 04/06/2009 13:30:30

patogaz
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Re:

maka41 a écrit:

moi j'ai fait 2 methodes :-
classique 2 traitements opus+sportak puis comet + opus
engrais : 300kg de 24 00 00 18 le 24/02 puis 93 u en s390 plus 40u

- sbv en 5 passages avec 2kg d'epso
meme engrais

g moins de stress physiologique sur la deuxieme technique et un petit moins de maladie sachant que le resultat est tres correct dans les deux techniques ( peut etre une annee sans une veritable pression maladif )

perso , j' ai laissé 20 tonnes de solution faire dodo et j' ai racheté une palette d' epsotop , c' est bien vert avec des doses d' azote miséricordieuses !!!!!! certains ont vu , si vous voulez voir , c' est quand vous voulez à condition de le dire d' avance pour que je me libère !!!!!!


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#17 04/06/2009 13:37:18

mib
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Re:

patogaz a écrit:

maka41 a écrit:

moi j'ai fait 2 methodes :-
classique 2 traitements opus+sportak puis comet + opus
engrais : 300kg de 24 00 00 18 le 24/02 puis 93 u en s390 plus 40u

- sbv en 5 passages avec 2kg d'epso
meme engrais

g moins de stress physiologique sur la deuxieme technique et un petit moins de maladie sachant que le resultat est tres correct dans les deux techniques ( peut etre une annee sans une veritable pression maladif )

perso , j' ai laissé 20 tonnes de solution faire dodo et j' ai racheté une palette d' epsotop , c' est bien vert avec des doses d' azote miséricordieuses !!!!!! certains ont vu , si vous voulez voir , c' est quand vous voulez à condition de le dire d' avance pour que je me libère !!!!!!

pas de problème de protéines avec si peu d'azote en fin de cycle?


"C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con. "

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#18 04/06/2009 13:40:09

patogaz
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Re:

mib a écrit:

patogaz a écrit:

maka41 a écrit:

moi j'ai fait 2 methodes :-
classique 2 traitements opus+sportak puis comet + opus
engrais : 300kg de 24 00 00 18 le 24/02 puis 93 u en s390 plus 40u

- sbv en 5 passages avec 2kg d'epso
meme engrais

g moins de stress physiologique sur la deuxieme technique et un petit moins de maladie sachant que le resultat est tres correct dans les deux techniques ( peut etre une annee sans une veritable pression maladif )

perso , j' ai laissé 20 tonnes de solution faire dodo et j' ai racheté une palette d' epsotop , c' est bien vert avec des doses d' azote miséricordieuses !!!!!! certains ont vu , si vous voulez voir , c' est quand vous voulez à condition de le dire d' avance pour que je me libère !!!!!!

pas de problème de protéines avec si peu d'azote en fin de cycle?

je ne me mobilise pas pour 20 € / tonne de protéine offerts par la coop qui va vendre 30 € d' azote en plus et des fongis qui vont avec !!!!!!  l' an dernier j' ai fait beaucoup de rendement , il aurait fallu que je mette 360 unités d' azote pour être ds les clous en protéines  , j' avais mis 140 unités


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#19 04/06/2009 13:44:58

mib
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Re:

OK , j'ai vu les tof et tes rendements annoncés , à quoi tu attribues ces 12t ,était ce le cas sur toutes tes parcelles et toutes variétés ?  état sanitaire ou epso ? C'est l'un ou l'autre ou éventuellement la combinaison des deux


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#20 04/06/2009 14:55:55

SNIF
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Re:

Réponse très partielle d'un ressenti après visite : un sol à l'équilibre, en bon fonctionnement avec des apports systématiques et réguliers de matières organiques, des sols profonds et un climat océanique, de la prévention, de la prévention, de la prévention, plus tout le reste 313, 222, patomix, sbv, mélanges....


Tiens, hier, en très petit comité, essai arvalis : dix ans de fumier ou rien, pas de différence de rendement ?????????????????????????

Dernière modification par SNIF (04/06/2009 15:09:35)


Paysan/entrepreneur/éleveur du Barrois Champenois

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#21 04/06/2009 15:00:02

patogaz
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Re:

mib a écrit:

OK , j'ai vu les tof et tes rendements annoncés , à quoi tu attribues ces 12t ,était ce le cas sur toutes tes parcelles et toutes variétés ?  état sanitaire ou epso ? C'est l'un ou l'autre ou éventuellement la combinaison des deux

j' arrive à tenir un équilibre biologique qui repose sur de l' organique tous les ans , très peu d' azote et des traitements homéopathiques placés dans les contaminations ; je suis de plus en plus suspicieux vis à vis des régulateurs qui sont la source de grands maux et j' ai donc "fabriqué" mes régulateurs avec des petites doses en mélange , le reste , c' est l' équilibre qui le fait


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#22 04/06/2009 15:19:36

mib
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Re:

Tiens, hier, en très petit comité, essai arvalis : dix ans de fumier ou rien, pas de différence de rendement ?????????????????????????


ouais ,pas impossible mais pas avec 75 unités d'azote , ceçi étant l'apport réduit à 75 u d'n ne veut rien dire au regard des apports organiques qui semblent répétitifs , faut comparer ce qui est comparable et tout est une question de rapport coût/ bénéfice , ama difficilement quantifiable compte tenu de la diversité des apports et des charges qui y sont liées


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#23 04/06/2009 17:51:02

vhv57
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Lieu: 100% Est de la Somme
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Re:

mib a écrit:

Tiens, hier, en très petit comité, essai arvalis : dix ans de fumier ou rien, pas de différence de rendement ?????????????????????????

quelle rotation???

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#24 04/06/2009 19:04:55

krokodile
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Re:

Pour les 'bouts de feuilles' jaune, ne cherchez pas: c'est l'opus ou autre fongi qui ont tendance a se concentrer au bout des feuilles...

Une chose est sur, - de N, - de problémes...

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#25 04/06/2009 19:11:50

patogaz
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Re:

krokodile a écrit:

Pour les 'bouts de feuilles' jaune, ne cherchez pas: c'est l'opus ou autre fongi qui ont tendance a se concentrer au bout des feuilles...

Une chose est sur, - de N, - de problémes...

oui , et moins de raccourcisseurs aussi , j' en ai encore la preuve en clientèle !!!!! les 1.5 CCC + 0.8 médax , bonjour la déclaration de maladies !!!!!


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