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je suis passé dans mes blés avec 2 passages opus 0.O8 +pz 0.1 +contact 0.3 +SBV et je suis le seul a avoir des blé saints et c'est pas le cas pour mes voisins BRAVO PATO
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jc 18 a écrit:
patogaz a écrit:
tf76 a écrit:
photo du blé avec quelques grillures du 7 mai 2009
URL=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=692731DSCF1157.jpg]http://img5.hostingpics.net/pics/692731DSCF1157.jpg[/url]c' est une petite brûlure , mais 0.35 opus + 0.15 comet en bas volume SBV , c' est une grosse dose (perso je suis à 0.08 opus et 0.1 PZ , il ne faut pas oublier de baisser les doses ) apparamment on est en présence d' une SBv bien réussie , mais dose trop importante
voila que je n'y comprends plus rien à ce bas volume
au début on entend parlé de mettre 60% de la dose voire de diminuer en fonction du pourcentage de la diminution d'eau et voila que 0,33l d'opus c'est une grosse dose
pourtant opus homologué 1 l 60% 0,6l
ou 200 l classique par exemple 1l d'opus 70 l /ha on arrive à 0,34 l d'opus
donc les préconisations de doses pour les débutants ce sont pour des traitements fait en conditions tres moyennes
j'espere que j'ai été claire
pour les reductions a 60% tu peux retenir que c est par rapport a un programme coop et surtout rn herbicide, la sbv marche tellement bien 
j insiste sur ce point il faut baisser les doses
j ai fais 1l de c5 et 0.2 de moddus en une seule fois car c est ma premiere année et ca a cogné les blés bilan j en ai qui epient et sui font 40cm a peine
pour ce qui est de la dose d opus il faut l associer avec le prochlorase et un contact (manco, chloro..) en associant plus de MA on peu baisser les doses
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fongi ble epiaison je pense mettre sportak 0.1
acanto 0.1
sunorg 0.1 + SBV
suis je bien couvert, notamment pour la fusa ?
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j ai fais 1l de c5 et 0.2 de moddus en une seule fois car c est ma premiere année et ca a cogné les blés bilan j en ai qui epient et sui font 40cm a peine
est-ce que ça a raccourci l'épi ??????????
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samedi acion fongicide sur les blé dans la gadou : tout allait bien jusqu'au 5 mm de 19 h
a votre avis 30 min ca suffit pour absorber 0.5 bell + 0.1 opus + 0.7 sportak + 0.18 acanto + 0.05 hurricane ?
je sais j'ai mis la dose mais y a de la septo incroyable (maxi 3 dernières feuilles propres, la 3 ème est souvent en début de conta) malgrès le 0.15 opus - 0.15 sportak -0.1 acanto + dithane fait en sbv 15 jours avant
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si la pulvé était sèche sur les feuilles, ça doit le faire !!!!
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quel intéret de mettre Pz + chloro avec de l'opus, certains essais ont montré que les 2 ensembles ne marchaient pas en synergie ?!!
perso je prefere l'alternance... Pz au T1 et T3, chloro au T2 ...
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pz=translaminaire et il confére cette propriété a la bouillie!
chloro=contact donc autre site d'action pour éviter les résistance!
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d'accord avec toa nico, n'empeche que je suis décu du T1 SBV, au pied c'est pourit de septo 
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som615 a écrit:
pour le fongi epiaison je pense mettre joao 0.1
sportak 0.1
sunorg 0.1 +sbv
qu'en pensez vous?
je mettrais 0.1 d' amistar avec , mais vérifie la légalité de ton mélange , je crois que joao + sunorg , ça ne doit pas passer
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banc02 a écrit:
d'accord avec toa nico, n'empeche que je suis décu du T1 SBV, au pied c'est pourit de septo
moi aussi, départ de septo sur F3 (qq% pas +) mais pourtant en variété peu sensibles (caphorn sankara boisseau).
Opus 0.4 + Pz 0.4, mais un peu trop tard (2 noeud), j'aurai du dégainner 8 à 10j avant mais j'étais un peu à labour dans mes pulvés...et toi tu es passé quand, avec quoi et sur quelle variété ?
Je repasse dès que la portance me permet avec Menara + Chloro + mouillant (pour limiter le lessivage du chloro...vu les draches qu'on se prend en ce moment !). Quoique je me tatte tjr pour le mouillant, car quand je vois l'aspect du menara et sa faculté à bouffer le caoutchouc, à mon avis, il est bien adjuvanté naturellement....
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nico21 a écrit:
pz=translaminaire et il confére cette propriété a la bouillie!
chloro=contact donc autre site d'action pour éviter les résistance!
pour moi ca ne défend pas l'association mais plutot l'alternance ton message... cf. facon de faire en herbicide !!! 2 pasages associés = 2 pressions de sélection simultanée. 2 passages alternés = contreselection.
c'est la raison qui m'a fait abandonner le celio/lexus qui marchait pourtant bien !
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banc02 a écrit:
d'accord avec toa nico, n'empeche que je suis décu du T1 SBV, au pied c'est pourit de septo
bon , attention , je vais ouvrir une boite maléfique !!!!! aujourdh'hui , je n' ai plus aucune pression septo , il y a qq années , je devenais fou avec cette maladie , ce que je vais vous dire , personne d' autre ne vous le dira , mais c' est le résultat de mes observations : on se ramasse des attaques de septo ou de rouille brune carabinées consécutivement à des assaciations de raccourcisseurs type Cycocel + moddus ou cycocel + médax , j' ai eu ça il y a qq années sur des double applications de cycocel + moddus à des niveaux de pression épouvantables , aujourd'hui , j' ai baissé mes doses d' azote et je mets des quantités infimes de cycocel et de moddus , mais jamais plus de 0.33 de cycocel et jamais plus de 0.05 de moddus sur blé et pas plus de 0.1 de moddus sur orge
Je vous invite à venir chez moi voir des blés à 100 unités d' azote (avec un compost d' automne ) et des doses de phytos à 0.08 opus et 0.1 pz par passage , vous allez me traiter de menteur , et pourtant c' est la pure vérité
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oli45 a écrit:
j ai fais 1l de c5 et 0.2 de moddus en une seule fois car c est ma premiere année et ca a cogné les blés bilan j en ai qui epient et sui font 40cm a peine
est-ce que ça a raccourci l'épi ??????????
non mais les blés sont vraiment courts aucun pb avec l epi ce qui compte c est le stade d applica&tion
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gui02 a écrit:
banc02 a écrit:
d'accord avec toa nico, n'empeche que je suis décu du T1 SBV, au pied c'est pourit de septo
moi aussi, départ de septo sur F3 (qq% pas +) mais pourtant en variété peu sensibles (caphorn sankara boisseau).
Opus 0.4 + Pz 0.4, mais un peu trop tard (2 noeud), j'aurai du dégainner 8 à 10j avant mais j'étais un peu à labour dans mes pulvés...et toi tu es passé quand, avec quoi et sur quelle variété ?
Je repasse dès que la portance me permet avec Menara + Chloro + mouillant (pour limiter le lessivage du chloro...vu les draches qu'on se prend en ce moment !). Quoique je me tatte tjr pour le mouillant, car quand je vois l'aspect du menara et sa faculté à bouffer le caoutchouc, à mon avis, il est bien adjuvanté naturellement....
oui c'est possible que l'on ai tapé 4-5 jours trop tard
sankara, samourai, bermude, trémie, hybride à 100 grains ..... septo bien présente
bagou, corvus et atlass propre
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vhv57 a écrit:
oli45 a écrit:
j ai fais 1l de c5 et 0.2 de moddus en une seule fois car c est ma premiere année et ca a cogné les blés bilan j en ai qui epient et sui font 40cm a peine
est-ce que ça a raccourci l'épi ??????????non mais les blés sont vraiment courts aucun pb avec l epi ce qui compte c est le stade d applica&tion
voir mon post au dessus , il vaut mieux mettre de petites doses à répétition qu'une grosse !!!!
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j y venais pato 
patogaz a écrit:
banc02 a écrit:
d'accord avec toa nico, n'empeche que je suis décu du T1 SBV, au pied c'est pourit de septo
bon , attention , je vais ouvrir une boite maléfique !!!!! aujourdh'hui , je n' ai plus aucune pression septo , il y a qq années , je devenais fou avec cette maladie , ce que je vais vous dire , personne d' autre ne vous le dira , mais c' est le résultat de mes observations : on se ramasse des attaques de septo ou de rouille brune carabinées consécutivement à des assaciations de raccourcisseurs type Cycocel + moddus ou cycocel + médax , j' ai eu ça il y a qq années sur des double applications de cycocel + moddus à des niveaux de pression épouvantables , aujourd'hui , j' ai baissé mes doses d' azote et je mets des quantités infimes de cycocel et de moddus , mais jamais plus de 0.33 de cycocel et jamais plus de 0.05 de moddus sur blé et pas plus de 0.1 de moddus sur orge
Je vous invite à venir chez moi voir des blés à 100 unités d' azote (avec un compost d' automne ) et des doses de phytos à 0.08 opus et 0.1 pz par passage , vous allez me traiter de menteur , et pourtant c' est la pure vérité
+1 pour pato j ai fais ce constat
perso j ai fait 150g d archipel+ 0.8 foxpro en sbv et le foxpro a mordu dans les droisement c etaity tout jaune ensuite je lui ai envoyé 1L c5 + 0.2 moddus pour moi c etait le debut de la sbv et j avais peur de baisser trop les doses sur des blés semés trop drus
bilans attaque de septo sur toutte les feuilles du bas j ai bien contenue l attaque car 8 jours plus tasrd j etais deja en fongi pour moi la plante est affaibli par des traitements trop forts qui la stressent, la septo en profite
l an prochain je table sur 0.5 c5 et 0.1 moddus sur 2 passages mais avec ce message de pato je me dis que 0.5 premier passage puis 0.1 ou 0.15 moddus avec le premier fongi ca devrait suffire
avec l huile les raccourcisseurs tapent fort: DIMINUER LES DOSES est primordial
Dernière modification par vhv57 (17/05/2009 21:09:53)
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patogaz a écrit:
vhv57 a écrit:
oli45 a écrit:
j ai fais 1l de c5 et 0.2 de moddus en une seule fois car c est ma premiere année et ca a cogné les blés bilan j en ai qui epient et sui font 40cm a peine
est-ce que ça a raccourci l'épi ??????????non mais les blés sont vraiment courts aucun pb avec l epi ce qui compte c est le stade d applica&tion
voir mon post au dessus , il vaut mieux mettre de petites doses à répétition qu'une grosse !!!!
tu fais cb de passes de ccc à 0.33 et à quels stades ?
j'ai l'impression aussi qu'on a tappé trop fort en regulateur cette année (pourtant je ne met plus de moddus !) les blés sont minuscules... ca me rappelle il y a 15 ans quand les techniciens de ceta étaient anti régulateurs en nous disant qu'on allait etre pourris de maladies........ 15 ans après on y revient......
le hic c'est qu'on a des variétés qqfois à chier en tenues de tiges...
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vhv57 a écrit:
j y venais pato
patogaz a écrit:
banc02 a écrit:
d'accord avec toa nico, n'empeche que je suis décu du T1 SBV, au pied c'est pourit de septo
bon , attention , je vais ouvrir une boite maléfique !!!!! aujourdh'hui , je n' ai plus aucune pression septo , il y a qq années , je devenais fou avec cette maladie , ce que je vais vous dire , personne d' autre ne vous le dira , mais c' est le résultat de mes observations : on se ramasse des attaques de septo ou de rouille brune carabinées consécutivement à des assaciations de raccourcisseurs type Cycocel + moddus ou cycocel + médax , j' ai eu ça il y a qq années sur des double applications de cycocel + moddus à des niveaux de pression épouvantables , aujourd'hui , j' ai baissé mes doses d' azote et je mets des quantités infimes de cycocel et de moddus , mais jamais plus de 0.33 de cycocel et jamais plus de 0.05 de moddus sur blé et pas plus de 0.1 de moddus sur orge
Je vous invite à venir chez moi voir des blés à 100 unités d' azote (avec un compost d' automne ) et des doses de phytos à 0.08 opus et 0.1 pz par passage , vous allez me traiter de menteur , et pourtant c' est la pure vérité+1 pour pato j ai fais ce constat
perso j ai fait 150g d archipel+ 0.8 foxpro en sbv et le foxpro a mordu dans les droisement c etaity tout jaune ensuite je lui ai envoyé 1L c5 + 0.2 moddus pour moi c etait le debut de la sbv et j avais peur de baisser trop les doses sur des blés semés trop drus
bilans attaque de septo sur toutte les feuilles du bas j ai bien contenue l attaque car 8 jours plus tasrd j etais deja en fongi pour moi la plante est affaibli par des traitements trop forts qui la stressent, la septo en profite
l an prochain je table sur 0.5 c5 et 0.1 moddus sur 2 passages mais avec ce message de pato je me dis que 0.5 premier passage puis 0.1 ou 0.15 moddus avec le premier fongi ca devrait suffire
avec l huile les raccourcisseurs tapent fort: DIMINUER LES DOSES est primordial
déjà , VF conseille 0.5 de CCC avec la sulfo en agent de pénétration , perso , je mets 0.33 , ensuite , je pratique la méthode anglaise , un peu de CCC à chaque passage , très peu , 0.2 / ha , si le blé va trop fort 0.05 de moddus ou 0.1 de médax , jamais plus , et un contact à chaque fois avec pour inerter l' inoculum présent !!!!! je vous le répète , venez voir chez moi !!!!!
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CCC avec sulfo, ca peut accrocher en amplitude thermique attention, mais c'est vrai qu'on est trop habitué aux 2L de CCC ... à 0.33 passe encore.... j'avais meme vu des résultats allemands qui montraient que le CCC boostait la sulfo, mais je n'ai jamais pu vérifier la fiabilité de ces résultats....
CCC à chq passage, c a dire :
epi 1 cm
1 noeud
2 noeud
tu t'arretes quand en stade ???
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patogaz a écrit:
vhv57 a écrit:
j y venais pato
patogaz a écrit:
bon , attention , je vais ouvrir une boite maléfique !!!!! aujourdh'hui , je n' ai plus aucune pression septo , il y a qq années , je devenais fou avec cette maladie , ce que je vais vous dire , personne d' autre ne vous le dira , mais c' est le résultat de mes observations : on se ramasse des attaques de septo ou de rouille brune carabinées consécutivement à des assaciations de raccourcisseurs type Cycocel + moddus ou cycocel + médax , j' ai eu ça il y a qq années sur des double applications de cycocel + moddus à des niveaux de pression épouvantables , aujourd'hui , j' ai baissé mes doses d' azote et je mets des quantités infimes de cycocel et de moddus , mais jamais plus de 0.33 de cycocel et jamais plus de 0.05 de moddus sur blé et pas plus de 0.1 de moddus sur orge
Je vous invite à venir chez moi voir des blés à 100 unités d' azote (avec un compost d' automne ) et des doses de phytos à 0.08 opus et 0.1 pz par passage , vous allez me traiter de menteur , et pourtant c' est la pure vérité+1 pour pato j ai fais ce constat
perso j ai fait 150g d archipel+ 0.8 foxpro en sbv et le foxpro a mordu dans les droisement c etaity tout jaune ensuite je lui ai envoyé 1L c5 + 0.2 moddus pour moi c etait le debut de la sbv et j avais peur de baisser trop les doses sur des blés semés trop drus
bilans attaque de septo sur toutte les feuilles du bas j ai bien contenue l attaque car 8 jours plus tasrd j etais deja en fongi pour moi la plante est affaibli par des traitements trop forts qui la stressent, la septo en profite
l an prochain je table sur 0.5 c5 et 0.1 moddus sur 2 passages mais avec ce message de pato je me dis que 0.5 premier passage puis 0.1 ou 0.15 moddus avec le premier fongi ca devrait suffire
avec l huile les raccourcisseurs tapent fort: DIMINUER LES DOSES est primordialdéjà , VF conseille 0.5 de CCC avec la sulfo en agent de pénétration , perso , je mets 0.33 , ensuite , je pratique la méthode anglaise , un peu de CCC à chaque passage , très peu , 0.2 / ha , si le blé va trop fort 0.05 de moddus ou 0.1 de médax , jamais plus , et un contact à chaque fois avec pour inerter l' inoculum présent !!!!! je vous le répète , venez voir chez moi !!!!!
je pense que c est ce contact sui m a sauvé pato j ai mis 0.5 de chloro avec le premier regulateur les etages superieurs ont pas ete contaminés avant le 2eme passage
3 passages a 0.2 de c5 me parait ok 1 avec le desherbage puis un seul si necessaire et un avec le premier fongi
0.1 de moddus ou de medax si situation a risque ca me parait etre une bonne approche
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patogaz a écrit:
vhv57 a écrit:
j y venais pato
patogaz a écrit:
bon , attention , je vais ouvrir une boite maléfique !!!!! aujourdh'hui , je n' ai plus aucune pression septo , il y a qq années , je devenais fou avec cette maladie , ce que je vais vous dire , personne d' autre ne vous le dira , mais c' est le résultat de mes observations : on se ramasse des attaques de septo ou de rouille brune carabinées consécutivement à des assaciations de raccourcisseurs type Cycocel + moddus ou cycocel + médax , j' ai eu ça il y a qq années sur des double applications de cycocel + moddus à des niveaux de pression épouvantables , aujourd'hui , j' ai baissé mes doses d' azote et je mets des quantités infimes de cycocel et de moddus , mais jamais plus de 0.33 de cycocel et jamais plus de 0.05 de moddus sur blé et pas plus de 0.1 de moddus sur orge
Je vous invite à venir chez moi voir des blés à 100 unités d' azote (avec un compost d' automne ) et des doses de phytos à 0.08 opus et 0.1 pz par passage , vous allez me traiter de menteur , et pourtant c' est la pure vérité+1 pour pato j ai fais ce constat
perso j ai fait 150g d archipel+ 0.8 foxpro en sbv et le foxpro a mordu dans les droisement c etaity tout jaune ensuite je lui ai envoyé 1L c5 + 0.2 moddus pour moi c etait le debut de la sbv et j avais peur de baisser trop les doses sur des blés semés trop drus
bilans attaque de septo sur toutte les feuilles du bas j ai bien contenue l attaque car 8 jours plus tasrd j etais deja en fongi pour moi la plante est affaibli par des traitements trop forts qui la stressent, la septo en profite
l an prochain je table sur 0.5 c5 et 0.1 moddus sur 2 passages mais avec ce message de pato je me dis que 0.5 premier passage puis 0.1 ou 0.15 moddus avec le premier fongi ca devrait suffire
avec l huile les raccourcisseurs tapent fort: DIMINUER LES DOSES est primordialdéjà , VF conseille 0.5 de CCC avec la sulfo en agent de pénétration , perso , je mets 0.33 , ensuite , je pratique la méthode anglaise , un peu de CCC à chaque passage , très peu , 0.2 / ha , si le blé va trop fort 0.05 de moddus ou 0.1 de médax , jamais plus , et un contact à chaque fois avec pour inerter l' inoculum présent !!!!! je vous le répète , venez voir chez moi !!!!!
tu m'épateras toujours pato sur les doses d'azote t'as pas du tout nous dire sur les préscédents, ... parce que là je me trouve bien con avec mes 240 u souvent appliqués ... !
pour le reste, je m'attendais à tout sauf à cette remarque, ca confirme la riche expérience j'ai passé le T1 7 jours après 1.5 cc + 0.15 moddus effectivement, par contre j'avais mis 1.6 de boffix avec le T1 en SBV ca peut jouer aussi sur la septo ?
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si ça tient toujours une dizaine de bretons va debarquer chez toi en septembre .Bonne fete!!
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som615 a écrit:
fongi ble epiaison je pense mettre sportak 0.1
acanto 0.1
sunorg 0.1 + SBV
suis je bien couvert, notamment pour la fusa ?
je ferais plutôt sportak + joao + acanto + SBV (possibilité mettre fandango à la place de joao , mais gain nul )
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