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#76 08/05/2009 22:01:35

valtrac
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Re:

j'ai une grosse tache de menthe a par binner je peux faire quoi

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#77 08/05/2009 22:09:36

Chamb
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Re:

Du sirop !!!

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#78 08/05/2009 22:17:05

valtrac
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Re:

Chamb a écrit:

Du sirop !!!

il fait encore trop froid pour le sirop a la menthe !!!!!! bon allè je vais me faire une rèserve de jet 27

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#79 08/05/2009 22:19:19

patogaz
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Re:

valtrac a écrit:

j'ai une grosse tache de menthe a par binner je peux faire quoi

du safari et puis un coup de lontrel 8 à 10 jours après


vive la liberté (et les moulins jaunes )

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#80 08/05/2009 22:32:27

valtrac
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Re:

ok chef et une foi de plus merci

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#81 14/05/2009 23:01:38

gui02
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Re:

Pour info, très bonnes efficacités de 0.6 de Lontrel sur ammi majus, alors qu'on visait les chardons/laiterons ... et avec une bien meilleure sélectivité que le Safari, tout ca en mélange avec un BTZV !

Faut juste tapper la bonne journée ou on transpire et le lontrel fait ses merveilles... bon vieux produit à redécouvrir !!!

Je relu le topic et j'aimerai savoir avec quoi vous acidifez à ph 4 ?
acide nitrique..introuvable chez moi, un filon ???
sulfate d'ammo, pour mon phmètre, ca n'acidifie pas, mais ca me neutralise de 8 à 7 c'est dja mieux... pas de soucis de phyto avec une touille à ph 4 ????

sinon le Coca cola ca a un ph de 2.3 à la limite tonguelollollollollol


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#82 14/05/2009 23:05:58

patogaz
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Re:

gui02 a écrit:

Pour info, très bonnes efficacités de 0.6 de Lontrel sur ammi majus, alors qu'on visait les chardons/laiterons ... et avec une bien meilleure sélectivité que le Safari, tout ca en mélange avec un BTZV !

Faut juste tapper la bonne journée ou on transpire et le lontrel fait ses merveilles... bon vieux produit à redécouvrir !!!

Je relu le topic et j'aimerai savoir avec quoi vous acidifez à ph 4 ?
acide nitrique..introuvable chez moi, un filon ???
sulfate d'ammo, pour mon phmètre, ca n'acidifie pas, mais ca me neutralise de 8 à 7 c'est dja mieux... pas de soucis de phyto avec une touille à ph 4 ????

sinon le Coca cola ca a un ph de 2.3 à la limite tonguelollollollollol

pour le coca , t' es en retard d' un train , non de deux , fongicide avec aspirine et phytostimulant avec epsotop  , sinon , pour l' acide nitrique , va draguer du côté de chez les endiviers
Pour les betanal tramat , le ph rêvé , c' est entre 4 et 5 , sinon en présence de calcium , ton bidon de bétanal a fondu de moitié en 10 minutes


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#83 14/05/2009 23:11:27

gui02
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Re:

tu me jette un doute là mon grand faut que je ressorte mon phmètre !

je suis convaincu qu'à 35 L/ha, avec mon litre de betanal à 2€ (moins cher que certains adjuvants...), la formulation s'autosuffit à ramener la bouillie à un ph acide... va falloir que j'aille topper un fond de cuve de BTGV en BV pour mesurer ca... !

Phytostimulants j'ai déjà essayé et ca ne m'a pas emballé + que ca... quand ca cogne, ca cogne...en gros ca marche bien quand on ne fait pas de phyto pour moi... à moins que tu ais un remede miracle....

eh vos sacs de 50 kg d'aspirine, vous demandez une facture avec TVA à votre pharmacien ??? parce que sinon quel intéret si ce n'est pas des charges déductibles...

Enfin bon tout ca ca m'avait bien emballé y'a qq années, mais au final avec du recul (et surtout des témoins "sans tembouilles") je m'apercois que l'effet boost c'était + dans la tete que sur le terrain....roll

Dernière modification par gui02 (14/05/2009 23:12:49)


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#84 14/05/2009 23:14:42

patogaz
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Re:

gui02 a écrit:

tu me jette un doute là mon grand faut que je ressorte mon phmètre !

je suis convaincu qu'à 35 L/ha, avec mon litre de betanal à 2€ (moins cher que certains adjuvants...), la formulation s'autosuffit à ramener la bouillie à un ph acide... va falloir que j'aille topper un fond de cuve de BTGV en BV pour mesurer ca... !

Phytostimulants j'ai déjà essayé et ca ne m'a pas emballé + que ca... quand ca cogne, ca cogne...en gros ca marche bien quand on ne fait pas de phyto pour moi... à moins que tu ais un remede miracle....

eh vos sacs de 50 kg d'aspirine, vous demandez une facture avec TVA à votre pharmacien ??? parce que sinon quel intéret si ce n'est pas des charges déductibles...

Enfin bon tout ca ca m'avait bien emballé y'a qq années, mais au final avec du recul (et surtout des témoins "sans tembouilles") je m'apercois que l'effet boost c'était + dans la tete que sur le terrain....roll

ah , essaye sur un maïs violet deux bouteilles de coca sucré et 5 kg d' épsotop dans 40 litres d' eau , tu vas au résultat et tu me dis quoi !!! ok ?????


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#85 14/05/2009 23:18:34

gui02
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Re:

je t'ai dis que je ne fais plus de PRP , le maïs violet carrencé en phosphore j'ai arrété depuis !!! lollollollol

non ca peut arriver qd meme, s'il fait froid... remarque, logique que ca marche ta touille, il y a de l'acide phosphorique dans le colza, normal que le maïs apprécit !!!!! mais quel rapport avec nos betteraves ??? il leur faudrait plutot du Bore et du Sodium !!! tiens le TMF en contient pour info....


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#86 14/05/2009 23:22:10

patogaz
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Re:

pas de rapport avec la betterave , c' est parce que tu parlais de biostimulant !!!! le glucose en est un et l' acide phosphorique aussi , avec en plus souffre et magnésie , tu as à pas cher un bon boost bien efficace


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#87 14/05/2009 23:27:22

gui02
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Re:

oui enfin le Coca coute qd meme 1.5 €/L, apparemment 2 L/ha donc 3€ + 5 kg d'epso à 0.35 soit 4.5 €/ha...certes c'est pas cher, mais ce n'est pas une raison pour moi pour le systématiser pour autant !!!
après il y a tjr le cout du passage spécifique...pour moi un tour de pulvé c'est 3 matinée par culture pour pouvoir traiter en top conditions...la faute à mon parcellaire... je perd 1h entre chq ilot à cause de la route...


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#88 15/05/2009 07:49:35

dftargette
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Re:

le coca,,, ce sera toujours moins cher qu'un passage de phosphore foliaire type phosmag à 80€/ha.
le seul pb c'est de le trouver conditionner en palette,, ou en fût!!!!

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#89 15/05/2009 07:54:40

gui02
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Re:

tout ces engrais foliaires ca me donne des boutons désormais !!! de l'effet vert oui !!! un chèque oui !!! mais rien à la fin alors.....

une culture sait s'autocompenser pour moi !!! après si le sol déconne dans ses fournitures, faut corriger le problème à la base.... (organiques.... !!!!)


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#90 15/05/2009 08:11:25

FUSA 32
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Re:

pour gui02 pour acidifie l eau tu as les correcteurs de ph pour piscine


faut pas parler aux cons ça les instruit  MICHEL AUDIARD

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#91 16/05/2009 17:24:01

vhv57
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Re:

j ai une parcelle de betteraves avec des cheno, des renouees liserons quelques aethuse et surtout des chardons
mon technico m a recommandé
Bet booster: 0.8
goltix: 0.5
safari 15g
venzar 0.1

pour les chardons, il me conseille de passer du lontrel 2 passages a 0.6
pour lui faut pas melanger le lonterl avec mais certains d entre vous le font?? a quelle dose????

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#92 16/05/2009 18:00:13

patogaz
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Re:

vhv57 a écrit:

j ai une parcelle de betteraves avec des cheno, des renouees liserons quelques aethuse et surtout des chardons
mon technico m a recommandé
Bet booster: 0.8
goltix: 0.5
safari 15g
venzar 0.1

pour les chardons, il me conseille de passer du lontrel 2 passages a 0.6
pour lui faut pas melanger le lonterl avec mais certains d entre vous le font?? a quelle dose????

perso , je ferais plutôt : B  booster 0.66 + Z 0.6 + S 15g + V 0.1 + SBV

pour les chardons , faire comme préconisé


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#93 17/05/2009 16:06:25

mib
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Re:

salut,
de façon générale le désherbage betteraves ne pose plus trop de pb ; il n'en est pas de même en désherbage chicorées inuline et les spécialistes de ce forum nous aideraient énormément s'ils pouvaient nous aider ; un nouveau défi pour toi pato ; je résume le schéma désherbage classique préconisé par les techniciens d'orafti :

présemis : incorporation de 9l/ha  bonalan ( idéalement de nuit car photolabile )
Pré emergence :  le K.A.L   kerb 2L  asulox 1L Légurame  1L  ( Au début c'était 3.2.1 )
dès 6 plantes au mètre : 5à10 gr safari  0,5 KERB  0.5 LEGURAME
ensuite :2à3 FOIS ce même traitemeNt en modulant les doses suivant situation et ajout d' AZ 30à50 CC + TREND 0.1

De nouveaux mélanges avec dual gold ,frontier elite et tramat(gare au rendement) font peu à peu l'objet de schéma dans des flores plus spécifique

trois gros pb : 1) interdiction de rater le bonalan ,sinon chénopodes en pagaille et pas de solution de rattrapage
                       2)  mercuriales mais on maitrise et surtout laiteron ;et la bcp de pb ( dual gold peu efficient)
                      3) chardons ; aucune solution

en résumé ,une saloperie de culture mais plus rentable que la betterave

toute idée bienvenue car le coût ,c'est bonbons


"C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con. "

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#94 17/05/2009 18:23:50

Rikiki80
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Re:

mib a écrit:

salut,
de façon générale le désherbage betteraves ne pose plus trop de pb ; il n'en est pas de même en désherbage chicorées inuline et les spécialistes de ce forum nous aideraient énormément s'ils pouvaient nous aider ; un nouveau défi pour toi pato ; je résume le schéma désherbage classique préconisé par les techniciens d'orafti :

présemis : incorporation de 9l/ha  bonalan ( idéalement de nuit car photolabile )
Pré emergence :  le K.A.L   kerb 2L  asulox 1L Légurame  1L  ( Au début c'était 3.2.1 )
dès 6 plantes au mètre : 5à10 gr safari  0,5 KERB  0.5 LEGURAME
ensuite :2à3 FOIS ce même traitemeNt en modulant les doses suivant situation et ajout d' AZ 30à50 CC + TREND 0.1

De nouveaux mélanges avec dual gold ,frontier elite et tramat(gare au rendement) font peu à peu l'objet de schéma dans des flores plus spécifique

trois gros pb : 1) interdiction de rater le bonalan ,sinon chénopodes en pagaille et pas de solution de rattrapage
                       2)  mercuriales mais on maitrise et surtout laiteron ;et la bcp de pb ( dual gold peu efficient)
                      3) chardons ; aucune solution

en résumé ,une saloperie de culture mais plus rentable que la betterave

toute idée bienvenue car le coût ,c'est bonbons

Je pense que sur un programme comme ça, la possibilité de réduction de dose est limitée.
Bonalan : pas trop possible
Kerb : si tu applique juste avant une pluie, tu peux peut-être réduire... Mais pas grand chose.
Les programmes de post : si les conditions sont excellentes et si tu anticipes les traitement, peut-être...
Bref c'est chaud, très chaud même !
Je fais d'autres légumes... Mais l'erreur de désherbage se paie cher tant en coût directs (passages manuels) qu'indirects (parcelles infestées pour plusieurs années...).

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#95 17/05/2009 19:20:01

dftargette
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Re:

vhv57 a écrit:

j ai une parcelle de betteraves avec des cheno, des renouees liserons quelques aethuse et surtout des chardons
mon technico m a recommandé
Bet booster: 0.8
goltix: 0.5
safari 15g
venzar 0.1

pour les chardons, il me conseille de passer du lontrel 2 passages a 0.6
pour lui faut pas melanger le lonterl avec mais certains d entre vous le font?? a quelle dose????

j'ai déjà fait un mélange avec du lontrel : maxi 0,3 et 0,2 en tramat

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#96 17/05/2009 19:31:33

gui02
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Re:

vhv57 a écrit:

j ai une parcelle de betteraves avec des cheno, des renouees liserons quelques aethuse et surtout des chardons
mon technico m a recommandé
Bet booster: 0.8
goltix: 0.5
safari 15g
venzar 0.1

pour les chardons, il me conseille de passer du lontrel 2 passages a 0.6
pour lui faut pas melanger le lonterl avec mais certains d entre vous le font?? a quelle dose????

Chénos : il te faut 0.1 voir 0.15 de Venzar selon ta texture de sol.
Sinon aucun soucis au BTGV + Lontrel ou BTZV + Lontrel !!!!!


très bon renfort du Lontrel dès 0.5 sur ombellifères, renouées et partiellement chardons (faut que ceux ci soit bien vigoureux)
Il faut de la température par contre et 4h de délai sans pluie.

Tu peux y aller les yeux fermés et laisser le Safari à la coop !
Pour rappel, avant l'arrivée du Safari dans les années 2000, les programmes ombellifères étaient exclusivement basés sur le Lontrel !!! une rumeur a circulé à l'arrivée du Safari que le lontrel faisait perdre des tonnes, il a était oublié... pourtant j'ai vu dans ma vie bien + de phyto avec du Safari qu'avec du Lontrel !!! et 10j d'arret de végétation c'est des tonnes de perdues...effet de mode du Safari !!!!!!!!!!!!

Sur renouées liserons fait plutot
Betanal 0.8 (Booster si t'es riche sinon 0.2 de tramat500 avec)
Zepplin 0.7
Lontrel 0.5 à 0.6 f° t°
Venzar 0.1 à 0.15
Huile 0.3%

Dernière modification par gui02 (17/05/2009 19:33:47)


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#97 17/05/2009 20:23:58

som615
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Re:

si je met 0.8l de lontrel sur chardons +sbv je met combien en huile?

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#98 17/05/2009 20:30:35

patogaz
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Re:

mib a écrit:

salut,
de façon générale le désherbage betteraves ne pose plus trop de pb ; il n'en est pas de même en désherbage chicorées inuline et les spécialistes de ce forum nous aideraient énormément s'ils pouvaient nous aider ; un nouveau défi pour toi pato ; je résume le schéma désherbage classique préconisé par les techniciens d'orafti :

présemis : incorporation de 9l/ha  bonalan ( idéalement de nuit car photolabile )
Pré emergence :  le K.A.L   kerb 2L  asulox 1L Légurame  1L  ( Au début c'était 3.2.1 )
dès 6 plantes au mètre : 5à10 gr safari  0,5 KERB  0.5 LEGURAME
ensuite :2à3 FOIS ce même traitemeNt en modulant les doses suivant situation et ajout d' AZ 30à50 CC + TREND 0.1

De nouveaux mélanges avec dual gold ,frontier elite et tramat(gare au rendement) font peu à peu l'objet de schéma dans des flores plus spécifique

trois gros pb : 1) interdiction de rater le bonalan ,sinon chénopodes en pagaille et pas de solution de rattrapage
                       2)  mercuriales mais on maitrise et surtout laiteron ;et la bcp de pb ( dual gold peu efficient)
                      3) chardons ; aucune solution

en résumé ,une saloperie de culture mais plus rentable que la betterave

toute idée bienvenue car le coût ,c'est bonbons

déjà , le bonalan , il faut l' incorporer aussitôt à 5 / 6 cm (immédiatement sans délai ) , et comme c' est un racinaire , pas de réduction de dose , sinon le KAL , c' est bon , le gain possible serait au niveau du safari kerb légurame , mais attention aux adjuvants sur chicorée , donc prudence à ce niveau , commence par essayer avec 0.01 ha de TA et tu verras en allant , pour l' huile , pas plus de 0.05 / ha maxi


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#99 17/05/2009 20:30:55

gui02
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Re:

Solo ou avec BTGV/BTZV ?

en solo 0.5%. en mixture, 0.25% : le betanal est l'adjuvant le + économique qui existe en betteraves lollollol c'est pour ca que je descend jamais en dessous 0.8 ... à 2€/L c'est à peine + cher que de mettre de l'huile cool

Dernière modification par gui02 (17/05/2009 20:32:04)


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#100 19/05/2009 21:33:59

som615
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Re:

som615 a écrit:

si je met 0.8l de lontrel sur chardons +sbv je met combien en huile?

je remonte ce message avant qu'il ne se perde

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