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#1 22/03/2009 10:45:07

franki 41
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Que pensez-vous de cette mesure sur les impôts maximum que certains doivent payer ?
Perso je ne suis pas concerné , mais je trouve que pour une fois Sarko à pris une bonne décision pour l'économie , je détaillerait mon opinion un peu plus tard , mais j'aimerai connaître la vôtre avant , en tout cas ça fait beaucoup parler dans les médias en ce moment .

Dernière modification par franki 41 (22/03/2009 13:46:54)


Celui qui envisage le pire n'est jamais déçu

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#2 24/03/2009 11:37:34

Titi
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Re:

Je suis pas trop pationner par la politique,j'ai soufflé dans l'enveloppe bleu il ya deux ans,(pas confiance aux 2 leeder) je suis pourtant de gauche,j'ai pas attendu sarko pour travaillé +.
Je pense que dans la société ou nous vivons il faut que les riches investissent pour faire marcher la machine:donner du boulot au pauvre,qui doivent se lever le matin pour gagner leurs vie sans être des esclaves.
Le problème les riches comme les pauvres veulent du fric vite sans rien faire.La bourse devrait uniquement servir à financer des projets concrets,qui donne du grain à moudre et par conséquent de l'oseille dans les poches de tous,surtout pas que de la spécule comme c'est le cas depuis 2000.

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#3 24/03/2009 11:59:50

tgvest 55
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Re:

c'est l'effet retroactif du bouclier qui passe mal,sinon la france en super paradis fiscal, le pied !!

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#4 24/03/2009 12:10:39

nico21
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Re:

je connait pas tout au bouclier fiscale mais de ce que j'ai compris ca ne me parait pas aberrant de ne pas donner a l'etat plus de 50% de ses revenus et je pense qu'il faut de toute facon faire quelque chose pour stopper l'evasion fiscale des grandes fortunes de ce pays qui font perdre beaucoup d'argent a la France, par contre il y a une chose qui me deplais c'est les salaires que s'octroit parfois les dirigeants de certaines entreprises qui n'est sans commune mesure avec celui des salariés, je pense qu'il y a de l'abus de la part de certain, du coup est-ce qu'il faut legiferer aussi la dessus????


il n'est pas de problèmes que l'absence de solutions ne finisse par résoudre!icon_confused
éternel optimiste

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#5 24/03/2009 12:35:02

patogaz
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Re:

vu les derniers développements en matière d' aide PAC , on ne sera pas dans le cas d' en profiter !!!!! bon , pour le bouclier , je suis ok avec le principe , sachant que ce ne sont pas les bas revenus qui sont employeurs de main d' oeuvre , il est donc logique d' essayer de conserver ceux qui génèrent emploi et valeur ajoutée sur le sol français (vu les licenciements et délocalisations , je dirais que c' est même urgent )


vive la liberté (et les moulins jaunes )

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#6 24/03/2009 12:41:42

DAN 80
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Re:

50% c'est déjà pas mal ! Au delà je comprend que les mecs se barrent à l'étranger.
Je pense qu'il faut plutôt tirer à boulets rouges sur toutes les affaires de stock options, golden parachut et autres primes astronomiques touchés par les hauts dirigeants.
Qu'ils gagnent du fric quand ils sont bons = ok rien à dire, par contre quand la boite va mal ou restrucure = c'est un scandale !

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#7 24/03/2009 16:13:13

danieel89
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Re:

A ce propos, le ministère des finances vient de sortir ses stat d'où il ressort que Deux tiers des bénéficiaires du bouclier fiscal ont des revenus inférieurs à 15 000 € et qu'au total ils ne sont guère plus de 15 000 bénéficiaires.
Les plus riches sont déja à l'abri et s'en tamponnent du bouclier.
Encore une connerie démagogique de plus. Ils feraient bien de lire leurs notes avant de décider des aneries pareilles nos chers (très chers) ddirigeants
Daniel

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#8 24/03/2009 20:18:31

la cigogne
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Re:

d'accord pour le bouclier fiscal pour les patrons qui ont engagés toutes leurs économie dans la création d 'une entreprise oudes actionnaires qui investissent dans dans du capital risque à l'investissement d'entreprise.Pour les PDG ,se ne sont que finalement que des salariés avec de substantiel salaires pas toujours à la hauteur des compétences ,donc pas de bouclier fiscal et encore moins de stock option et autre parachute! exemple d'incompétant "BERNARD carrefour,MESSIER vivendi,ect...
On pourrait extrapolé  ce que je cite à nos directeurs de coopératives et autres OPA!
Et pour le bouclier fiscal,que dire de fabius qui est pour l'impot sur la fortune ,mais qui à fait une loi,qui exonére les oeuvres d'arts?
Fabius=bourgeois qui veut joué les misérables (faite ce que je dis ,pas ce que je fais)

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#9 24/03/2009 20:54:08

dgé
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Re:

la cigogne a écrit:

Fabius=bourgeois qui veut joué les misérables (faite ce que je dis ,pas ce que je fais)

c'est la gauche ça

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#10 25/03/2009 08:18:42

Titi
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Re:

Oui mais il débarquait à l'élysée en 2cv il y quelques années wink nous avons actuellement un beau spécimem tout en haut de la pyramide de l'état ,pour le faite ce je dis,son ministre vient de divisé les paysans pour les remerciments des électeurs chérie adorer qui travail beaucoup pour gagner peu....paysans aide le politique le ciel t'aidera hmm

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#11 03/05/2009 16:47:12

franki 41
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Re:

Pour savoir si le bouclier fiscal est justifié , ou pas , il convient d'abord de se poser la question : à quoi sert l'impôt ?

Si c'est pour faire rentrer de l'argent dans les caisses de l'état , alors ce plafonnement est utile . Parce que les tranches très élevées font fuir les gens riches ailleurs , et là , non seulement ils ne payent plus leurs impôts en France , mais ils n'y achètent pas non plus leur maison , leur voiture , leur piscine , .... donc pas de TVA pour les caisses de l'état , et un manque à gagner évident pour l'économie Française , car ce sont des personnes qui dépensent beaucoup , en fin de compte c'est des pertes pour tout le monde .

Par contre , si l'impôt sert à punir les riches d'avoir de l'argent , dans ce cas il faut rétablir les tranches très élevées .

Un économiste disait que l'impôt sur la fortune ne sert à rien financièrement , il permet juste "d'acheter la paix sociale" , sous-entendu que les pauvres ne s'énervent pas trop contre les riches (et les économistes , on peut leur faire confiance , ils ne se trompent jamais  big_smile) .


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#12 04/05/2009 07:20:04

franki 41
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Re:

danieel89 a écrit:

Deux tiers des bénéficiaires du bouclier fiscal ont des revenus inférieurs à 15 000 €

Je sais pas si Danieel traîne encore un peu par ici de temps en temps , mais j'aimerai bien que quelqu'un m'explique ça , parce que moi je suis quand même à plus de 15000 € mais je ne pense pas avoir besoin du bouclier fiscal .  big_smile


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#13 04/05/2009 07:23:27

patogaz
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Re:

franki 41 a écrit:

danieel89 a écrit:

Deux tiers des bénéficiaires du bouclier fiscal ont des revenus inférieurs à 15 000 €

Je sais pas si Danieel traîne encore un peu par ici de temps en temps , mais j'aimerai bien que quelqu'un m'explique ça , parce que moi je suis quand même à plus de 15000 € mais je ne pense pas avoir besoin du bouclier fiscal .  big_smile

oui , c' est un peu ambigu , comme le bouclier fiscal intervient sur les tranches à 50 % d' impôt , ce n' est pas la tranche qui concerne les revenus à 15000 € (par mois ou par an , on n' a pas bien compris )


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#14 09/05/2009 19:55:19

franki 41
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Re:

DAN 80 a écrit:

Je pense qu'il faut plutôt tirer à boulets rouges sur toutes les affaires de stock options, golden parachut et autres primes astronomiques touchés par les hauts dirigeants.
Qu'ils gagnent du fric quand ils sont bons = ok rien à dire, par contre quand la boite va mal ou restrucure = c'est un scandale !

C'est vrai que certains salaires de grands patrons sont effarants , mais l'explication vient souvent du cursus des décideurs qui se retrouvent entre eux dans les conseils d'administration des entreprises . C'est à ça que sert ce que l'on appelle "l'annuaire des anciens élèves" , style : "je t'aide à rentrer dans une entreprise mais il faudra renvoyer l'ascenseur un jour" , sous-entendu au moment du vote de la rémunération , et comme chacun pense progresser et être plus tard à la place de l'autre ...
Ce système de nomination de l'élite à la tête des multinationnales , genre "copinage" typiquement français , sidére les allemands , car chez eux les patrons sont souvent issus de l'entreprise où ils travaillent depuis longtemps , et viennent parfois même de tout en bas de l'échelle .


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#15 10/05/2009 11:33:04

eolien
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Re:

le bouclier fiscal se comprend pour les gens de l ile de re qui ont de faibles revenus ,mais qui payent isf au motif que le terrain devient tres cher avec la venue de parisiens.ils pouvaient etre sans revenu et devait donc vendre :un comble.dans le cas de tres gros moyens le dispositif ne durera pas longtemps :pourquoi.les etats ont du faire desdeficits enormes avec la crise ,et bientot les contribuables vont devoirent passer a la caisse.avec le bouclier fiscal les gros seront epargnes et la charge se fera sur la classe moyenne ,et la ,politiquement ca etre dure a faire accepte.sinon sur le fond on ne peut taxer a l infini,auquel cas il n y a plus de base taxable.

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#16 10/05/2009 14:43:53

danieel89
Membre
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Re:

Frank41,
Je t'essplique!!
Je citerai un exemple qui a fait beaucoup parler de lui en son temps. Il s'agit de certains habitants de longue date de l'ile de Ré qui avaient quelques Ha, voire seulement quelques dizaine de milliers de m2 et, compte tenu de l'augmentation délirante des prix des terrains se retrouvaient dans l'obligation de payer des impôts bien supérieurS à ce leurs revenus (salaires, retrite etc..)

Dans ce cas, quelques soient les taxes qu'ils auraient dû payer, l'état ne pouvait (et ne peut) pas prélever plus de 50 % de leurs revenus. Ce qui pour certains est encore beaucoup trop.
Il me seemble que c'est là une décision de bon sens, pour une fois!!
Daniel

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#17 13/05/2009 00:59:06

ATPsynthase
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Re:

je ne conçoit pas le bouclier fiscal à 50% tout à fait comme vous : en effet , les riches contribuables raisonnent toujours leurs rétributions "net d'impot " d'ou les hausses considérables de salaires versés ces dernieres années aux grands patrons du cac 40 .
dans les années 60, 70 il était normal de voir un patron gagner entre 20 et 50 fois plus que le salaires moyen de ces employers  aujourd'hui , on est arrivé à plus de 2000 fois !!!!
partant de ce constat , je rigole grave quand j'entends la ministre lagarde dire qu'il est anormal de travailler plus de 50 % de l'année pour l'état hmm alors qu'eux raisonnent " salaire NET d'impot , de tous impots icon_damned

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#18 13/05/2009 07:40:56

patogaz
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Re:

ATPsynthase a écrit:

je ne conçoit pas le bouclier fiscal à 50% tout à fait comme vous : en effet , les riches contribuables raisonnent toujours leurs rétributions "net d'impot " d'ou les hausses considérables de salaires versés ces dernieres années aux grands patrons du cac 40 .
dans les années 60, 70 il était normal de voir un patron gagner entre 20 et 50 fois plus que le salaires moyen de ces employers  aujourd'hui , on est arrivé à plus de 2000 fois !!!!
partant de ce constat , je rigole grave quand j'entends la ministre lagarde dire qu'il est anormal de travailler plus de 50 % de l'année pour l'état hmm alors qu'eux raisonnent " salaire NET d'impot , de tous impots icon_damned

je pense qu'il faut faire un distingo entre l' impôt sur le revenu et les impôts fonciers (cas de l'île de ré où le fait de posséder un jardin déclenchait 'lISF chez des personnes modestes ) , toutefois , en France , je crois que le système fiscal est assez décourageant pour des porteurs de capitaux , ce qui explique les charrettes  auxquelles nous assistons dernièrement , il faut accepter quelques riches qui donnent du travail à la majorité des gens de ce pays , il faut dire qu'en France , les gens sont capitalistes pour leurs biens propres et communistes pour les biens des voisins !!!!!!!


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#19 13/05/2009 08:25:50

eolien
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Re:

eric il y a en france 15000 personnes a plus de 300000€ de revenu annuel c est pas rien .avec la hausse de deficits publics et la hausse des impots a venir ,rien ne leur sera demande en plus avec le bouclier fiscal ,on va demander a des gens qui ont un peu plus que peu ,et la il y aura probleme .dons le bouclier ne sera pas perenne

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#20 13/05/2009 08:37:39

oli45
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Re:

les gens sont capitalistes pour leurs biens propres et communistes pour les biens des voisins !!!!!!!

+1 Pato

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#21 13/05/2009 10:13:02

patogaz
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Re:

eolien a écrit:

eric il y a en france 15000 personnes a plus de 300000€ de revenu annuel c est pas rien .avec la hausse de deficits publics et la hausse des impots a venir ,rien ne leur sera demande en plus avec le bouclier fiscal ,on va demander a des gens qui ont un peu plus que peu ,et la il y aura probleme .dons le bouclier ne sera pas perenne

c' est clair que la classe moyenne est écrasée dans le système actuel , il faudra qu' elle se manifeste démocratiquement aux élections , ni les socialistes ni la tendance actuellement en place ne veulent changer cet état de fait !!!!! soit on est au minima et ça tombe , soit on est super argenté et ça se passe bien , les gens de la classe intermédiaire qui produisent les richesses se font dévaliser de celles ci , c' est un hold up d' état !!!!!


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#22 13/05/2009 11:27:53

eolien
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Re:

patogaz a écrit:

eolien a écrit:

eric il y a en france 15000 personnes a plus de 300000€ de revenu annuel c est pas rien .avec la hausse de deficits publics et la hausse des impots a venir ,rien ne leur sera demande en plus avec le bouclier fiscal ,on va demander a des gens qui ont un peu plus que peu ,et la il y aura probleme .dons le bouclier ne sera pas perenne

c' est clair que la classe moyenne est écrasée dans le système actuel , il faudra qu' elle se manifeste démocratiquement aux élections , ni les socialistes ni la tendance actuellement en place ne veulent changer cet état de fait !!!!! soit on est au minima et ça tombe , soit on est super argenté et ça se passe bien , les gens de la classe intermédiaire qui produisent les richesses se font dévaliser de celles ci , c' est un hold up d' état !!!!!

deux facon de dire la meme chose!!!

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