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#26 23/04/2009 17:38:33

le belge
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Re:

thaz02 a écrit:

que veux tu dire le belge, qu'ils ont beaucoup e choses à proposer ou bien qu'ils ont des critères très rigoureux?
Personne ne peux me renseigner sur l'autorisation d'exploiter?? icon_confused

s
safer copains d abord
donne si tu peux ton chiffre d affaires que tu compte faire  4500euros de remb  me parait enorme

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#27 23/04/2009 18:01:50

thaz02
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Lieu: aisne (02) Picardie
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Messages: 75
Sa cagnotte : 0

Re:

4500 par trimestre ça te parait beaucoup.
Je comptais commencé avec 150 brebis + vente agneau.
Sur le projet d'installation de mon oncle il rembourse 13534€ annuel!
Il s'est installé il y a 10 ans!
A l'époque il a emprunté 120 000€
Si j'emprunte 150 000€, ça ferait environ 1 010€ par mois en comptant 2% d'interets.
J'aurais peut être 80 000 en apport si je vend ma maison.

Son hangar lui a couté 23710
Sa maison (un tas de pierre) 25580
son tunnel : 9910
La salle de traite: 10670
le cheptel de 150 lacaunes: 27440
les terres 29 hectares: 63110
le notaire 2365
et son fond de roulement 4573.
Il avait 48000 d'apport!

Mais je pense que les temps ont changé et à ce prix on a 10 hectares un tas de pierre, un hangar en ruine et 20 brebis!
Je dois emprunté à mon avis au moins 150 000 + mon apport de 80 000 et encore sur la safer je trouve rien!!

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#28 23/04/2009 20:34:29

le belge
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Lieu: sud ouest du 51
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Sa cagnotte : 31

Re:

thaz02 a écrit:

4500 par trimestre ça te parait beaucoup.
Je comptais commencé avec 150 brebis + vente agneau.
Sur le projet d'installation de mon oncle il rembourse 13534€ annuel!
Il s'est installé il y a 10 ans!
A l'époque il a emprunté 120 000€
Si j'emprunte 150 000€, ça ferait environ 1 010€ par mois en comptant 2% d'interets.
J'aurais peut être 80 000 en apport si je vend ma maison.

Son hangar lui a couté 23710
Sa maison (un tas de pierre) 25580
son tunnel : 9910
La salle de traite: 10670
le cheptel de 150 lacaunes: 27440
les terres 29 hectares: 63110
le notaire 2365
et son fond de roulement 4573.
Il avait 48000 d'apport!

Mais je pense que les temps ont changé et à ce prix on a 10 hectares un tas de pierre, un hangar en ruine et 20 brebis!
Je dois emprunté à mon avis au moins 150 000 + mon apport de 80 000 et encore sur la safer je trouve rien!!

Ca ce sont tes depenses avant de commencer combien de chiffre d affaire compte tu faire?

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#29 23/04/2009 20:50:41

banc02
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Lieu: dans le brouillard du nord 02
Date d'inscription: 03/03/2009
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Re:

thaz02 a écrit:

eh le matou, j'ai pas de projet pour le moment, je ne sais même pas combien de terre je peux acheter et en plus il n'y en a pas à vendre en ce moment dans le tarn et garonne. Je voudrais aussi trouver une petite maison sur l'exploitation ou a proximité, mais il faut des sous, je ne sais même pas combien je peux emprunter par rapport à ce que je pourrais rembourser et surtout le taux!!

salut l'axonais !
Commencse déjà à te renseigner sur ce que ca gagne la production que tu souhaites faire : Chiffre d'Affaires, Marge Brute, Exédant brut d'exploitation.
Lorsque tu auras ton EBE (y a déjà pas mal de calcul je te l'accorde !), multiplie le par 85 % ( 15 % marge de sécurité), retire tes prélèvements privé pour vivre, il te reste un EBE disponible pour rembourser tes annuités.
Grosso modo si tu empruntes 100 000 sur 12 ans, tu rembourses 10 500€/an à 4 % ou 9930 €/an à 3%

Pour les moutons, je peux pas trop t'aider j'y connais pas grand chose !!!
bon courage

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#30 23/04/2009 22:10:57

Alan.fr
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Lieu: sud -ouest
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Re:

le belge a écrit:

Alan.fr a écrit:

est ce que tu es allé voir sur le site de la safer du Tarn et garonne ? tu y trouvera peut-être quelque chose .

aujourd hui les SAFER sont pires que les marchands de biens

je ne suis pas d'accord avec toi, les marchant de bien n'ont pas de droit de préemption , alors que les safer ont ça pour en plus pour te couillonner hmm
Thaz 02 , l'autorisation d'exploiter est obligatoire pour valider soit un bail soit un achat dés lors que tu n'as pas de capacité proféssionnelle ; ne t'en fais pas une montagne .

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#31 23/04/2009 23:01:11

achille
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Lieu: plage du debarquement Calvados
Date d'inscription: 16/10/2008
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Sa cagnotte : 3222

Re:

quand je dis ,demande à tonton ,je voulais dire ton oncle !!!!!  lol

quand tu passes par la safer ,c'est 11 % mini du prix en plus (frais de négo ) et la je te dis demande aussi à tonton ,car les bruits de campagne sont parfois instructifs !!!!

pour l'autorisation d'exploiter ,elle est obligatoire ,c'est à déposer à la DDEA ,mais il faut trouver des terres avant !!!

Dernière modification par achille (23/04/2009 23:01:44)


viking     viking       viking        viking           viking         viking

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#32 23/04/2009 23:21:44

texelman
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Lieu: plateau hauteville dans le 01
Date d'inscription: 27/02/2009
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Sa cagnotte : 59

Re:

salut moi j'eleve des brebis viande depuis 5 ans
essaye plutot de trouver dans un premier temps un gars qui va bientot prendre sa retraite et que tu pourra faire ton bprea chez lui ou tout du moins va faire des stages dans la production autre que chez ton oncle ca donne des idées
n'oublie pas que la fabrication de fromage demende beaucoup de temps ainsi que les marchés, vente a la ferme, etc...
un conseil fais pas d'investissement au depart les terrains tu pourra les acheter apres en plus tu sera prioritaire si c'est toi qui les loue

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#33 24/04/2009 06:27:31

Alan.fr
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Lieu: sud -ouest
Date d'inscription: 12/11/2008
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Sa cagnotte : 0

Re:

+1 avec texelman
l'achat de foncier plombe souvent la capacité d'investissement de nos entreprises, si tu peux trouver un fermage pour commencer ce serrai le bon plan,

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#34 24/04/2009 09:28:59

thaz02
Membre
Lieu: aisne (02) Picardie
Date d'inscription: 28/02/2009
Messages: 75
Sa cagnotte : 0

Re:

Je suis entierement d'accord pour le fermage, mais un fermage sans bprea, ça m'étonnerais que quelqu'un accepte. De toute façon, ce n'est pas completement perdu pour mon bprea, j'aurais la reponse fin juillet, mais au cas où il refuse le financement je n'aurais pas la force de continuer un an dans ma boite! Alors j'essaye de préparer un plan B!
Peut être un bprea par correspondance, mais ça doit couter cher et je devrais donc passer quand même pas ce biais, donc retour case départ.
lorsque j'étais chez lui le laitier est passé 2 fois, et je lui ais parlé de mon projet et il a dit qu'il en parlerais autour de lui lors de sa tournée et en effet l'apres midi lorsque nous sommes passé voir des amis exploitants à mon oncle ils étaient déjà au courant!
Alors peut être que la solution  viendra de là!

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#35 24/04/2009 10:10:16

thaz02
Membre
Lieu: aisne (02) Picardie
Date d'inscription: 28/02/2009
Messages: 75
Sa cagnotte : 0

Re:

D'après l'étude de mon oncle lorsqu'il s'est installé les ressources avec 150 brebis étaient de 76800€ et ses charges  tout compris 52600€ il lui restait donc 24200 en deduisant toutes ses charges et en ayant remboursé 13535€ de credits.

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#36 24/04/2009 13:07:23

le belge
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Lieu: sud ouest du 51
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Sa cagnotte : 31

Re:

thaz02 a écrit:

D'après l'étude de mon oncle lorsqu'il s'est installé les ressources avec 150 brebis étaient de 76800€ et ses charges  tout compris 52600€ il lui restait donc 24200 en deduisant toutes ses charges et en ayant remboursé 13535€ de credits.

Il y a 10ans!!!!

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#37 24/04/2009 13:22:41

texelman
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Lieu: plateau hauteville dans le 01
Date d'inscription: 27/02/2009
Messages: 122
Son Agriavispace
Sa cagnotte : 59

Re:

ah excuse je croyais que tu voulais transformer ton lait
tu sais le diplome ca quand meme des avantages pret bonifié, DJA, aide batiment, etc
il faudrait que tu trouve quelqu'un qui s'est resament installe en brebis laitière pour voir combien il a de brebis, ses investissements, sa tresorerie vers chez en y a mais y transforme tout leur lait en yaourt, fromage et font les marches c'est pas comparable

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#38 24/04/2009 14:57:57

thaz02
Membre
Lieu: aisne (02) Picardie
Date d'inscription: 28/02/2009
Messages: 75
Sa cagnotte : 0

Re:

Dans un premier temps, je voudrais juste trouver une exploitation avec un hangar de pour foin et materiel, une maison sans trop de travaux et environ 5 hectares autour. Je voudrais y installer un tunnel d'à peu près 600m2.
Ensuite trouver du fermage pour foin.
Je ne compte pas faire de céréales dans un premier temps, j'acheterais.
Je voudrais commencer avec 150 brebis lacaune. Vente des agneaux à 13 ou 14 kg et les retardataires pourquoi pas les engraisser pour vente à 40 kg.
Bien entendu dans le tunne il me faut cornadis et machine à traire.

Mon autre question. Si ma formation est refusé comment faire pour pouvoir m'installer quand même. Dois je faire des démarches particulières, quelle formation puis je suivre pour être capable de tenir mon exploitation et soignermes bêtes sans  que cela ne me soit financierement innaccessible. De plus je dois continuer à payer ma maison, donc pas possible d'arreter mon taf pour aller bosser avec mon oncle. Il ne peut pas me payer!

Merci de vos conseils.

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#39 27/04/2009 11:06:35

DAN 80
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Lieu: Somme Est (Paris+Lille)/2
Date d'inscription: 04/03/2009
Messages: 359
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Sa cagnotte : 12

Re:

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#40 27/04/2009 11:26:23

thaz02
Membre
Lieu: aisne (02) Picardie
Date d'inscription: 28/02/2009
Messages: 75
Sa cagnotte : 0

Re:

Ah bah non, j'avais pas vu, mais ça aurait été cool qu'ils mettent le prix.
Moi je voudrais me lancer dans la brebis mais surement fin 2010, si c'est urgent pour eux, c'est pas possible. Je ne peux malheuresement rien entreprendre avant debut aout, apres ma reponse pour ma formation.
Je dois dire que ça m'inquiete de me lancer sans formation.
Je pense qu'il est nécessaire de passer mon BPREA, avant ou après 40 ans. Je ne voudrais pas me planter quand même.
Y'a t'il sur le forum un éleveur de brebis laitières de preference lacaunes, qui est en hors sol?
Merci encore pour ton aide dan80, moi j'ai trouvé ça plutot pas mal, juste à monter un tunnel pour les brebis avec salle de traite d'occasion et hop !

http://www.proprietes-rurales.com/fr/ac … ,7315.html

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#41 27/04/2009 12:38:45

MANU 53
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Lieu: sud mayenne/lait/135ha
Date d'inscription: 15/01/2009
Messages: 287
Sa cagnotte : 0

Re:

je ne sais pas si ça va t'aider mais voila comment j'ai fait quand je me suis installer:
-prix de reprise définitif
-prévoir les investissements qui seront nécéssaires  dans un avenir proche.par exemple remplacement d'un materiel ou construction d'un batiment
-se renseigner dans les centres de gestion pour voir quels résultats tu peux attendre de la production envisagée
-fais tes calculs prévisionnels par rapport a tout ça et garde bien une bonne marge de sécurité (a mon avis dans les études prévisionnelles,elle est rarement suffisante.si tu n'as pas de marge et que tu n'as pas les résultats escomptés,c'est sur tes prélèments privés que tuvas ètre obligé de rogner)
-le foncier a l'installation,c'est une épine dans le pied.pas forcément insurmontable mais +compliqué.
-si tu as un projet de transformation ou autre ,essaie de l'intégrer dès le départ(avoir un projet d'ensemble)pour voir ou tu vas.
-ne pas oublier tes attentes ,ainsi que celles de ta famille

-pour résumé,bien ficeler son projet,bien y croire après on fonce(mais pas dans la précipitation.bon courage

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#42 27/04/2009 13:51:39

DAN 80
Membre
Lieu: Somme Est (Paris+Lille)/2
Date d'inscription: 04/03/2009
Messages: 359
Son Agriavispace
Sa cagnotte : 12

Re:

thaz02 a écrit:

Ah bah non, j'avais pas vu, mais ça aurait été cool qu'ils mettent le prix.
Moi je voudrais me lancer dans la brebis mais surement fin 2010, si c'est urgent pour eux, c'est pas possible. Je ne peux malheuresement rien entreprendre avant debut aout, apres ma reponse pour ma formation.
Je dois dire que ça m'inquiete de me lancer sans formation.
Je pense qu'il est nécessaire de passer mon BPREA, avant ou après 40 ans. Je ne voudrais pas me planter quand même.
Y'a t'il sur le forum un éleveur de brebis laitières de preference lacaunes, qui est en hors sol?
Merci encore pour ton aide dan80, moi j'ai trouvé ça plutot pas mal, juste à monter un tunnel pour les brebis avec salle de traite d'occasion et hop !

http://www.proprietes-rurales.com/fr/ac … ,7315.html

Passes leur un coup de fil, même si c'est pas ce que tu recherches tu perdras pas ton temps car ça te donneras des idées. Tu devras sûrement voir plusieurs exploit avant de trouver chaussure à ton pied.

Si c le délai qui te pose problème, tout se négocie dans la vie.

L'avantage de cette annonce c que ça a l'air "clé en main" et ça doit pas être trop chèr. Pour peu que le courant passe bien avec le cédant ça pourrait faire ton affaire.

Ne t'enfermes pas trop quand même dans des critères trop rigides.

Donnes-nous des nouvelles.

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