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ouhai mais c'est pas trop tard 2 noeuds pour ajuster ? la grande faim d'azote c'est dès épis 1 cm, je crois

patogaz a écrit:

banc02 a écrit:

Quelle dose d'azote apporter ???? c'est toujours le dilème et je suis un peu surpris cette année.
Après analyse de sol dans un limon argileux profond, le reliquat était de 15 u (préscédent maïs grain).... les préconisations (labo inra)pour un blé à 95 qx est de 280 unités d'apport - je trouve ca vraiement énorme.
pour l'instant 150 u d'apporté (40+110),le 3ème pour la semaine prochaine, le 4 ème dans 15 jours.
vous feriez quoi à ma place (250 u arbitrairement ou il y a vraiement une méthode alternative fiable ?

ils se plantent , regarde : j' ai fait un petit tableur EXEL qui calcule et je suis couramment à N-40 par rapport à ce qu'il dit
PARCELLE:           
           
           
BESOINS:        FOURNITURE:   
RENDEMENT ESCOMPTE    95    RELIQUAT    15
NB DE QX*3U/QL    285    MIN DE L HUMUS    24
NRESIDUEL FIN CAMPA    20    PRECEDENT    20
N ABS A L AUTOMNE        AMENDEMENT    0
        ENGRAIS VERT    0
        PRAIRIE   
           
           
           
TOTAL BESOINS:    305    TOTAL FOURNITURE:    59
           
           
APPORT  D AZOTE NECESSAIRE A LA CULTURE:            246
           
DATE  APPORT1    50    SOLDE  A APPORTER    196
DATE  APPORT2    50    SOLDE  A APPORTER    146
DATE APPORT3    60    SOLDE  A APPORTER    86
DATE APPORT4        SOLDE  A APPORTER    86
DATE APPORT5        SOLDE  A APPORTER    86
DATE APPORT6        SOLDE  A APPORTER    86

ouhai et 246*1,1 (N39) = 270 à moins que le 1.1 soit du luxe ...

banc02 a écrit:

ouhai et 246*1,1 (N39) = 270 à moins que le 1.1 soit du luxe ...

Si tu fais tes apports de solution sur sol humide tu peux supprimer les 10 %.

C'est quand même dingue de voir des préconisations à 280 unités !

95 qx en blé de maïs c'est ta moyenne ? Car sinon tu peux baisser à 90 qx, ce qui est déjà pas mal pour un blé de maïs. Pour faire plus de rdt je ne pense pas que ce soit l'azote qui limitera de toute façons, mais plutôt le climat au remplissage. Si ça veut faire plus ça les fera quand même. J'ai déjà vu un blé de betteraves sortir + de 110 qx avec un objectif de 90 qx. De plus cette année avec l'arrivée du froid en novembre il y a eu très peu de minéralisation automnale (d'où le faible reliquat), mais peut être que cet azote tu le retrouvera au printemps !

Dernière modification par Seb77 (11/04/2009 22:17:27)

Seb77 a écrit:

banc02 a écrit:

ouhai et 246*1,1 (N39) = 270 à moins que le 1.1 soit du luxe ...

Si tu fais tes apports de solution sur sol humide tu peux supprimer les 10 %.

C'est quand même dingue de voir des préconisations à 280 unités !

95 qx en blé de maïs c'est ta moyenne ? Car sinon tu peux baisser à 90 qx, ce qui est déjà pas mal pour un blé de maïs. Pour faire plus de rdt je ne pense pas que ce soit l'azote qui limitera de toute façons, mais plutôt le climat au remplissage. Si ça veut faire plus ça les fera quand même. J'ai déjà vu une blé de betteraves sortir + de 110 qx avec un objectif de 90 qx. De plus cette année avec l'arrivée du froid en novembre il y a eu très peu de minéralisation automnale (d'où le faible reliquat), mais peut être que cet azote tu le retrouvera au printemps !

oui les 95 y seront surement, mais ta réflexion est bonne, les maïs 2007 avaient explosé les scores et pourtant fertilisés pour beaucoup moins, mais là je pars sans reliquat, difficile de déterminer la quantité d'azote minimum pour ne pas impacter le rendement.
Vu les conditions humides de l'années les 10 % sont peut êre pas nécessaire, l'assimilation se fait bien, peu de perte par volatilisation ...
multiplier les passages en epsoop permettent peut être de mieux valoriser les apportS et de diminuer les doses ?

la cigogne a écrit:

david24 a écrit:

je suis bien loin de vous avec mes 150 u annuelle !!

En france ,il y a deux climat !
LE climat  ch'tis et l'autre

C'est clair, chez moi aussi c'est le max 150 u, d'un autre coté j'ai pas le même rendement!

+1 avec rikiki80

dans mon secteur c'est  x moins 40 points,et l'ajustement se fait avec la méthode jubil. Cette methode peut nous apporter des réponses,si les conditions météo le permettent. En effet la méthode jubil n'est fiable que s'il a plu 15 mm minimum depuis le dernier apport d'azote.

Depuis hier je suis à la dose X pour le blé tendre , X-40 en blé dur (dose qualité incluse dans X ) , et X-40 en escourgeon , et pour cette dernière culture j'en reste là , vu la mauvaise mine qu'elle a .
Vous en êtes où sur l'azote ?

De toute façon avec le bilan azoté on essaye de faire des calculs précis avec des données totalement aléatoires , comme l'a dit précédemment Rikiki80 .
J'avais dit un jour à un technicien chambre d'agriculture que de toute façon on était  à 30 % d'approximation au mieux , il n'était pas vraiment d'accord .

Par exemple pour du blé tendre : potentiel 70 qx ? 80 qx ? 90 qx ? en fonction du climat de fin de cycle
                                                 minéralisation 20/30 kg en printemps froid , 50/60 kg en conditions chaudes et humides
                                                 représentativité de l'échantillon RSH ? et est-ce qu'il y a encore de l'azote plus en profondeur ?
Mettez tout ces chiffres bout à bout , et si vous êtes à 30 % près c'est déjà pas si mal .

Il y a plus de 10 ans j'avais acheté une malette Jubil , j'ai finalement laissé tomber ça , comme le N-tester , comme Farmstar . Les outils de pilotage donnent une appréciation du potentiel au mois de mai , et tout peu être contrarié par le climat de juin .
Pour moi , décider d'un apport tardif de manière scientifique , ou au pif , on a les mêmes chances de tomber juste (au moins en non irrigué) .

A Franki  +1 pour le pif ou visuel derniére minute

+1 avec franki

sur blé tendre le dernier apport est fait depuis le début de semaine car j'espérais de la pluie sur les parcelles non irriguées.
Et pour les parcelles irriguées et bien l'azote va porter par la force des choses hélas !!!
sinon je pratique aussi le "GPN pupille", donc sur une seule parcelle de blé tendre, je n'ai pas fait le dernier apport car c'est une variété tardive (toisondor) qui n'a pas faim visuellement

certains ont mis de l'azote tard et sans pluie ces parcelles ont tristes mines !!!!

patogaz a écrit:

je suis à 130 en escourgeon et 105 en blé

Salut PATO
105 en blé tendre c'est quand même pas beaucoup , à moins qu'il y ait eu un apport organique précédemment .

Perso je suis à : 157 à 185 kg N en colza (dose X ) objectif 35 qx
                        153 à 160 en blé dur (X-40 OU -50 ) 70 qx
                        117 en escourgeon (X-30 et j'en reste là) 80 qx
                        187 en blé tendre ( X ) 80 qx

Dernière modification par franki 41 (26/04/2009 08:19:14)