Agriavis Forum,l'agriculture discutée par les agriculteurs!

schmitt · 27/12/2015 22:37:57

Semis Direct, à savoir aucun, mais aucun travail du sol.

dgé · 27/12/2015 22:38:08

si, ça bouge la terre quand même et pourtant c'est des disques + soc

dom61 · 27/12/2015 22:39:21

schmitt a écrit:
Le fait de supprimer la chimie sur son exploitation n'est pas le principale moteur à la conversion, mais tout ce qui suit, et souvent c'est la mise en place de la vente directe.
L'agriculture reste une profession où lorsqu'on ne fait plus comme les voisins, comme la grande majorité des agriculteurs français alors on est un abruti.
Et ça ne touche pas que le bio mais aussi ceux qui passent en SD ou qui prétendent (les couillons) que les couverts végétaux sont bénéfiques pour le sol.
Pour ceux qui sont hermétiques à l'innovation, comme il l'a été mis plus haut, continuez comme ça et vous percerez un jour...quoi? Pas le mur que vous rencontrerez.

je ne défends pas la chimie , pour le principe . mais je maintiens que l'on ne pourra pas sans passer au risque de faire baisser les rendement de façon considerable . Et j'espere bien que le progres nous permettra de nous en affranchir au maximum et c'est completement different ds l'approche sur le sujet .

dgé · 27/12/2015 22:39:12

c'est facile à prouver, virer tout les medicaments chimique, et virer tout ce qui n'est pas naturel pris par les elites pour tous faire des centenaire aujourd'hui, et qui sait pour dans 30 ans, 120-130 ans

jules · 27/12/2015 22:40:05

ha ok et même pas un coup de déchaumeur ?

ben j'aurais appris quelque chose car par chez moi personnes ne le fait icon_confused

schmitt · 27/12/2015 22:40:45

dgé a écrit:
si, ça bouge la terre quand même et pourtant c'est des disques + soc

Oui je suis d'accord sur le fait que le sol est "travaillé" par l'élément semeur mais n'exagérons rien, il faut bien la placer cette graine. On parle bien de Low Disturbance.

jules · 27/12/2015 22:43:14

mais si tu met du lisier ou fumier t'es bien obliger de l'enterrer

schmitt · 27/12/2015 22:49:51

Pendillard, disques...mais c'est tout.
La plupart des sdistes travaillent avec des couverts végétaux qui réorganisent ce genre d'apports par exemple.
Le fumier est composté à la rigueur.

dgé · 27/12/2015 22:52:51

jules a écrit:
ha ok et même pas un coup de déchaumeur ?

ben j'aurais appris quelque chose car par chez moi personnes ne le fait

semé en direct dans les repousses de colza, j'avais travaillé que les passages de pulvé, et y'a que la et les tours de champs qui sont normaux

les couverts végétaux chez moi, ça marche pas, trop de pertes du au sec de l'été

Nounours · 27/12/2015 23:13:44

SD = Semis Direct

Nounours · 27/12/2015 23:17:55

schmitt a écrit:
dgé a écrit:
si, ça bouge la terre quand même et pourtant c'est des disques + soc
Oui je suis d'accord sur le fait que le sol est "travaillé" par l'élément semeur mais n'exagérons rien, il faut bien la placer cette graine. On parle bien de Low Disturbance.

Low Disturbance c'est plutôt le fait de travailler les horizons profond du sols sans les mélanger, si tu dit ça à un anglosaxon il va comprendre ça, le SD c'est NO Till en réalité, mais comme résumé tu ne travail que ta ligne de semis soit environ 2cm de large.

Nounours · 27/12/2015 23:20:37

chez moi le SD tt le monde a arrêté, sol bcp trop compact, perte de rdt en betteraves trop importante et des champs de vulpins à foison (mais ça je pense que c'est aussi du au réduction de doses herbicide, y'a des champion avec ça). du coup les semoir sont encore là mais travail sur des sols plus ou moins remué smile .

jules · 28/12/2015 00:26:03

les couvert végétaux chez moi aussi s'est pas terrible donc j'ai arrêté aussi hmm et comme je le disais le sd se n'est pas une technique qui est utilisée par chez moi on labour tous

papa m'a toujours dis qu'un bon labour s'est le début d'une bonne récolte après je n'en sais pas plus et j'ai pas d'exemple pour faire la comparaison icon_frown

mais cela ne m'étonnerais pas qu'a la longue le terrain se tasse de trop en sd hmm

dgé · 28/12/2015 08:34:44

le sol n'est qu'un support en déplaise à ceux qui l'appel biodiversité ou équivalent, quand tu labour, tu vas à 20-25 cm et dessous, c'est comment? aussi degeu que d'autre travaux

si dessous les 25 c'est de la pierre, idem que va changer un labour?

enfin bon si ça vous garanti quelque chose tant mieux, avant au labour j'avais des soucis au printemps de mottes et terrain sec
en TCS technique simplifié: le sec et l'ensallissement
avec le semis direct: de réussir le semis: limace, grain sur le sol

le plus sécurisant est labour à condition de ne pas être regardant sur le temps de passage /ha et la conso, et usure matos

Christophe76 · 28/12/2015 09:05:31

Le truc, c'est de ne pas s'enfermer dans une technique quoi qu'il en coûte!
Personnellement, j'alterne tcs et labour, en fonction de la culture, du précédent, de la parcelle, du temps qu'il fait..., bref, faut s'adapter et pas ce prendre la tête!

jules · 28/12/2015 09:43:31

perso je règle la profondeur de labour suivant le sous-sol mais pour cela faut bien connaître ses parcelles

et comme dis dgé cela prend tu temps et il y a plus d'usure et plus d'heures de mécanique

et si je ne labourais pas derrière lisier ou fumier je me fouterais a dos les voisins car on est envahis par le béton

niko76 · 28/12/2015 09:53:24

je suis en SD. pour semi orge sur du colza j'ai semé juste semé avoine vesce entre les 2. pas probléme de limace. a voir le rendement finale. mais orge est belle.
a mon avie SD il faut voir sa rotation complément différente que en système labour.

par contre le semi colza j'ai pas voulu mettre anti limace au semi. j’ai un trou dans la parcelle..
mais avec la quantité lisier que j'ai mis vivement que le froid arrive pour le calmer.

jules · 28/12/2015 09:59:49

ben pareil pour mes céréales il sont trop avancés et je crains un coup de gros froid subit la ça ferais du mal icon_frown

niko76 · 28/12/2015 10:01:10

moi céréales sont entrain tallés . le froid va les faire hiverner .

jules · 28/12/2015 10:51:10

ben faudrait pas un -7 -8 d'un coup car là ça les ferait hivernés mais définitif icon_cry

master1 · 28/12/2015 14:05:13

dgé a écrit:
le sol n'est qu'un support en déplaise à ceux qui l'appel biodiversité ou équivalent, quand tu labour, tu vas à 20-25 cm et dessous, c'est comment? aussi degeu que d'autre travaux

si dessous les 25 c'est de la pierre, idem que va changer un labour?

enfin bon si ça vous garanti quelque chose tant mieux, avant au labour j'avais des soucis au printemps de mottes et terrain sec
en TCS technique simplifié: le sec et l'ensallissement
avec le semis direct: de réussir le semis: limace, grain sur le sol

le plus sécurisant est labour à condition de ne pas être regardant sur le temps de passage /ha et la conso, et usure matos

je suis en TCS depuis 2003, je ne suis pas plus embêté que mes voisins qui labourent!
je ne dis pas que toutes mes parcelles sont nickels mais semblables aux autres sur labour!

jules · 28/12/2015 15:10:21

pour moi il n'y a pas de bonne ou mauvaises techniques le tout c'est d'essayer de maitriser celle que l'on emploie smile

marginal · 31/12/2015 01:39:37

de nouvelles alternatives aux désherbants traditionnels
et c est français almeida_
http://www.bioalaune.com/fr/actualite-b … er-roundup

nivelle · 31/12/2015 08:09:03

Pouvez-vous afficher des résultats d'essais SERIEUX ?
Pouvez-vous avancer un prix de revient ?

Dernière modification par nivelle (31/12/2015 08:08:50)

master1 · 31/12/2015 08:11:46

avant de faire la promo du bio, j'attends qu'on me le prouve, et au même prix que le glypho!!!

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