Agriavis recueille l'avis des agriculteurs sur les matériels, semences et plants, engrais, produits phytosanitaires, services et produits pour les animaux qu'ils utilisent sur leur exploitation
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dom61 a écrit:
On est riche a partir de combien ?...
On est toujours riche que quand on a envie que de ce qu'on peut se payer !! 
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Laruche :
En décembre 2013 , j'ai été invité par une société financière à suivre une journée sur le thème " les pigeons " bien que n'étant pas concerné
- c'étaient de jeunes chefs d'entreprises qui développant une idée innovante pouvaient faire fortune ------ou faillite et cherchaient des capitaux ( le CAPITAL RISQUE )
Le problème n'est pas la faillite dont ils acceptaient TOUS les risques , c'était la "sauce " à laquelle ils craignaient d'être mangés en France en cas de réussite
- Imposer à 60 % sur les bénéfices -----voir 75 % à cette époque
-Imposer au même taux en cas de cession de l'entreprise : ce qui est l'avenir de toutes ses entreprises qui pour perdurer ont besoin d'un groupe puissant-------- sans oublier l'ISF ( le bébé de Mr Hollande )
-Imposer ses enfants à 45 % au moment de l'ouverture de la succession sur ce qui peut rester
- Trop d'impôts tue l'impôt disait un modèle de Président = ces dynamiques entrepreneurs ont fuit notre pays et , n'y reviendront qu'en vacances
Vaut-il mieux une société ou les chômeurs gagnent 1000 et les riches 4000 ou un autre modèle ou les travailleurs pauvres gagnent 1500 et les riches ( qui d'après toi ne font rien )gagneraient 50000 ?
Le 1er choix est EGALITAIRE
Le 2 eme choix n'est que : économiquement plus rentable et donnent du travail à tous
EN conclusion :
1- l'EGALITE ne serait qu'un nivellement par le bas ?
2 -le cheval qui tire a besoin de + d'avoine ------ou alors , ----à quoi bon se décarcasser ! ! ! !
Dernière modification par nivelle (27/08/2015 13:58:13)
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le "nivellement par le haut " crée du déchet , et du déchet injuste , les paysans en ce moment savent de quoi je parle . donner le droit de s'enrichir a tout va , donne aussi le droit de détruire qui vous gène sur son passage , ce que certain prenne au dessus , ceux du bas le perdent .
la justice , c'est de partager les revenus par rapport au travail fourni , non pas que le plus malin , ou le plus fort prenne la part du roi , et laisse les autres se débrouiller avec ce qui reste . le fonctionnement actuel , enrichir encore plus les nantis , appauvrit le reste de la population , par le système des vases communicants .
quand a l'imposition , elle a besoin de réforme , je vous l'accorde bien volontiers , mais elle est bien nécessaire au fonctionnement de notre société .
notre économie , n'est pas lié a la production , comme on essaye de nous le faire croire , mais a la consommation , ce qui veut dire : ce n'est pas nos entreprises qui donnent du travail , mais les besoins .
la masse d'argent disponible , reste sensiblement la même , seule la façon de la distribuer change . la croissance , ou devrais je dire les croissances , sont les seules moteurs actuel , et ils sont vouer , a s’éteindre . effectivement , qui peut réellement pensé , que nous pourront faire croitre la démographie indéfiniment , ou qu'il y aura toujours un pays en voie de développement pour tirer la croissance des autres ?
en France le salaire médian est de 1700 € , le smic a 1450 brut , alors que dans le même temps 1% se prennent 1/4 de la richesse , il n'y a rien qui vous choque ? et cela s’amplifie d'année en année .
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Une branche de ma famille vient d'Italie ou , dans les années 1920 , l'ETAT a distribué dans sa région la même surface à tous ( des très bonnes terres de qualité équivalente )
En 1939 , même pas 20 ans plus tard ----près de 70 % n'était plus agriculteur alors que certains avaient multiplié la surface d'origine par 10
Alors , votre souci de partage , de solidarité -------combien vous faut-il d'exemples pour comprendre que ça n'a jamais marché = les pays communistes -----l'auto gestion -----le travail de groupe -----l'autarcie -----
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hola ! 
je ne parle pas de communisme , ni même de politique , juste d'économie . notre système économique fabrique des travailleurs pauvres , de part sa nature , je ne parle pas de mettre tous le monde au même niveau , mais de rétablir un tableau de rémunération cohérent .
je pense que tout le monde ici , voit de quoi je parle ; les revenus des paysans sont un bon exemple . et pourtant ils bossent , ils ont des responsabilités ect ...
ceux qui trouvent que c'est rémunéré a bonne hauteur , bon d'accord ! mais pour les autres , on ne peut pas être contre nos rémunération basses , et être pour l'augmentation des revenus des nantis !
et juste pour information , le communisme existe et marche dans quantité de sociétés passées et présentes . seulement on ne l'appelle pas communisme .
Dernière modification par laruche (27/08/2015 18:47:12)
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Vouloir réguler les revenus------------------------------- c'est faire de la politique
Changer de système économique c'est faire de la politique
Je vois parfaitement de quoi tu parles sauf que ceux qui sont aux manettes aujourd'hui à gauche , hier à droite ne voient pas comme toi : comment leur faire comprendre ta vision que tu crois bonne ?
Qu'en pense l'opinion publique : ils sont avec nous sauf qu'ils ne veulent pas payer plus cher
D'autant plus que : le porte parole du gouvernement ( accessoirement Ministre de l'Agriculture )bien que connaissant parfaitement le problème (il a fait des études agricoles , il sait ce qu'est un hectare , il est aussi breton ) MAIS il préfère voir des fermes disparaitre = ce sera après 2017 . Il ne veut pas imposer a à l'agro-alimentaire et à la distribution des contraintes car ce serait du chômage dès maintenant
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nivelle a écrit:
Vouloir réguler les revenus------------------------------- c'est faire de la politique
Changer de système économique c'est faire de la politique
je me suis mal exprimé . ce que je voulais dire : c'est que ce n'est pas une couleur politique , ce n'est ni de gauche , ni de droite , par ailleurs des économistes de droite comme de gauche établissent le même constat .
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pour faire changer les choses ... on est pas sortit de l'auberge !
il faudrait que les gens s’intéressent a l'économie , a son fonctionnement ( et là c'est pas gagné ) . qu'il s’aperçoivent que ce n'est pas si compliqué , c'est juste une compta , que l'on a embrouillé a l’extrême afin que certain puissent tirer bénéfice en spéculant , non plus sur la matière , mais sur son avenir .
attendre que tout s'écroule , ou bien tout cassé . l'histoire nous montre que les changements se font , dans le calme ou dans la douleur .
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Travailleur pauvre,ils gagnent encore trop comparé a la Pologne,Roumanie et le reste si ont veut regagner notre compétitivité....
j"ai bien la solution avec tous les migrants qui veulent travail,argent,logement en gros ils veulent vivre et nous ont veut de la mo pas trop cher y a un truc a faire....
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Les économistes , c'est comme les agriculteurs = c'est autant d'avis différents voir contradictoires
Qui a envie que ça change ?
Pour quel changement ?
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charle14 a écrit:
Travailleur pauvre,ils gagnent encore trop comparé a la Pologne,Roumanie et le reste si ont veut regagner notre compétitivité....:
là c'est tirer l'économie vers le bas ! il faudrait savoir si l'on trouve , que l'on ne gagne pas assez ou de trop . si on veut ressembler a la Roumanie , c'est facile . mais on ne dit pas que nos revenus sont insuffisant .
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laruche a écrit:
charle14 a écrit:
Travailleur pauvre,ils gagnent encore trop comparé a la Pologne,Roumanie et le reste si ont veut regagner notre compétitivité....:
là c'est tirer l'économie vers le bas !
Pourtant en Allemagne ils payent a coup de baton et apparement ils ont l"air de s"en sortir ils arrivent même a inonder la France avec leurs productions a bas prix,la preuve qu"ils s"en sortent en profitant des pauvres tiens je rejoins ton raisonnement du riche encore plus riche et du pauvre encore plus pauvre
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nivelle a écrit:
Les économistes , c'est comme les agriculteurs = c'est autant d'avis différents voir contradictoires
Qui a envie que ça change ?
Pour quel changement ?
que plus on en , plus on gagne
que le petit, passé un une certaine taille, puisse en vivre aussi
qu'il est plus de libertées
...
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charle14 a écrit:
laruche a écrit:
charle14 a écrit:
Travailleur pauvre,ils gagnent encore trop comparé a la Pologne,Roumanie et le reste si ont veut regagner notre compétitivité....:
là c'est tirer l'économie vers le bas !
Pourtant en Allemagne ils payent a coup de bâton et apparemment ils ont l"air de s"en sortir ils arrivent même a inonder la France avec leurs productions a bas prix,la preuve qu"ils s"en sortent en profitant des pauvres tiens je rejoins ton raisonnement du riche encore plus riche et du pauvre encore plus pauvre
ben , il faut aller dire ça aux travailleurs allemands qui n'ont même pas de quoi manger , le modèle allemand est tout , sauf le bon .
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les lois HARTZ: il y en a 4 appliquées de 2002 à 2005
L'Allemagne a connu un faible taux de croissance avant 2003 = le chômage est passé à + de 11 % alors que chez nous ça allait mieux
Les problèmes Allemands de l'époque sont ceux d'aujourd'hui en France = il fallait lutter contre le chômage volontaire : les aides n'incitaient pas à rechercher sérieusement un emploi
C'est sous Schroder , un socialiste que ces lois ont été mises en place et font actuellement la force de l'Allemagne qui , en 10 ans a créé 2 millions et demi d'emploi qui ne sont pas des emplois d'avenir sans avenir
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des emplois sans présent , c'est pas mieux .
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Comment faut-il vous expliquer que ce gouvernement est bien de gauche ?
Malgré les efforts fait pour nous faire croire le contraire : Mr Macron c'est fait recadrer instantanément et rien ne se fera allant dans le sens des réformes que nos voisins ont faites
- L'aide social se porte à merveille
-on essaie de minorer le chômage avec une multitude d'emplois aidés
-On nous fait croire que les entreprises ne jouent pas le jeu ----mais quel jeu = on les as matraquées de 30 milliards d'impôts ----on leur en as promis 41 mais le compte n'y est pas : seul 17 milliards ont été mis à ce jour
- On allège les impôts sur le revenu que seul 47 % acquitte = il faut bien faire une légère différence entre le travail et le social
Quant à l'agriculture : ce n'est pas une priorité = directement vos difficultés n'influent pas sur le chômage à court terme
En plus votre capital d'exploitation est une mine : l'envie de le taxer est bien présent = l'opinion publique ne serait pas contre
Bien sûr , c'est votre outil de travail = ça change quoi ?
Mr Le Foll qui connait le métier sait parfaitement jusqu'où vous laisser mariner = ça fait mal mais , ça tient ----jusqu'à quand ?
Dernière modification par nivelle (28/08/2015 20:27:24)
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l'aide social ne coute pas cher , elle est même indispensable . c'est un soutient non négligeable a nos entreprises . l'argent distribuée ainsi n'est pas perdu loin s'en faut , il est remis en intégralité dans l'économie , et presque instantanément .
pour un cout minime , on évite les soulèvements populaires , et on aide la consommation .
heureusement que ce gouvernement est de gauche (quoique), il a été élu parce qu’il était de gauche .
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aide social indispensable et argent bien distribué, je crois rêver éveillé 
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faite le calcul , cela doit tourner autour des 600 M dont environ 85 % est remis directement dans l'économie , le reste c'est tva et compagnie . si on retire cela de l'économie , on va en prendre un coup . je n'ai pas dis que c'était bien distribué , mais que c'était indispensable , c'est pas pareil .
Dernière modification par laruche (28/08/2015 21:15:25)
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les chiffres sont magouillés dés le début.
un type au rsa n est plu un chomeur , pourtant c est bien de l improductif.
si on additionne déjà tout ca , ca va donner un chiffre énorme.
a la téloche , zavez-vu , la pub qui dit l arméé recrute , ajouté encore a ca que pole-emploi recrute des casos dans ses rangs.
ca fait combien de faux-emplois déguisés ?
c est du communisme radical ou je my connaît pas.
bref le ratio travailleurs/non travailleurs est tellement mis a mal que ya pas d avenir dans cette voie.
une seule solution , c est de renverser sette republique pourri.
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nivelle a écrit:
Comment faut-il vous expliquer que ce gouvernement est bien de gauche ?
Malgré les efforts fait pour nous faire croire le contraire : Mr Macron c'est fait recadrer instantanément et rien ne se fera allant dans le sens des réformes que nos voisins ont faites
- L'aide social se porte à merveille
-on essaie de minorer le chômage avec une multitude d'emplois aidés
-On nous fait croire que les entreprises ne jouent pas le jeu ----mais quel jeu = on les as matraquées de 30 milliards d'impôts ----on leur en as promis 41 mais le compte n'y est pas : seul 17 milliards ont été mis à ce jour
- On allège les impôts sur le revenu que seul 47 % acquitte = il faut bien faire une légère différence entre le travail et le social
Quant à l'agriculture : ce n'est pas une priorité = directement vos difficultés n'influent pas sur le chômage à court terme
En plus votre capital d'exploitation est une mine : l'envie de le taxer est bien présent = l'opinion publique ne serait pas contre
Bien sûr , c'est votre outil de travail = ça change quoi ?
Mr Le Foll qui connait le métier sait parfaitement jusqu'où vous laisser mariner = ça fait mal mais , ça tient ----jusqu'à quand ?
Ouai.... je me demande ce qu'on va laisser a nos gamins...macron n'a fait que dire ce que toute personne de bon sens pense etca scandalise la gauche de la gauche.... on en est sur le cul........
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laruche a écrit:
faite le calcul , cela doit tourner autour des 600 M dont environ 85 % est remis directement dans l'économie , le reste c'est tva et compagnie . si on retire cela de l'économie , on va en prendre un coup . je n'ai pas dis que c'était bien distribué , mais que c'était indispensable , c'est pas pareil .
t'as eu tes chiffres où? le social, ça doit etre 20% en gros du budget national
tes 600 millions, c'est pin'uts
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le m majuscule c'est milliard pas million . et je pense que cela représente beaucoup plus que 20 % .
Dernière modification par laruche (29/08/2015 08:39:11)
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c'est un peu vieux mais cela donne une idée . http://www.insee.fr/fr/themes/document. … id=T11F057
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