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bla bla bla
quand on ne veut rien entendre, y'a rien à dire
reste bien cantonné du coté éleveur pur, change surtout pas, et surtout reste marginal, qui veux dire une exception
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j'suis pas éleveur pur, suffit juste de sortir son nez dehors en période de fortes pluies et de constater que des erreurs sont faites
à cause d une partie du monde agricole qui fait fi de certaines prérogatives, il y a des petits gars dans des bureaux qui s occupent de remettre tout ce beau monde dans le droit chemin
ce qui se fait et se fera pas spécialement dans une bonne humeur générale
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ah ouais, elle est pas mal celle, les gars du bureau qui sont bons, tu rigoles au moins?
t'habites peut être une région à forte érosion, mais comme tu ne renseignes pas ton profil, je peux pas savoir
ensuite, vu que tu sais tout sur tout, je t'invite à venir labourer chez moi en travers de la pente, et j'te le dis de suite, je te place du coté de la pente, comme ça, t'auras plus l'occasion de dicter ta loi à d'autre.
si t'as pas encore pigé que le fait d'arracher des haies sont pour regrouper des parcelles, cela permet de réduire la conso, améliore les rendements (et oui, quoiqu'en dise les connos à la télé),et enfin le temps passé
ça t'en fait pas assez des raisons
et si par chez toi, y'a pas plus d'entretien des cours d'eau que par chez moi, balnace pas ça sur le dos de tes voisins
au fait, rassure moi, t'as pas d’érosion chez toi, et tu ne labour plus, et fait du semis direct?
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dgé a écrit:
ah ouais, elle est pas mal celle, les gars du bureau qui sont bons, tu rigoles au moins?
t'habites peut être une région à forte érosion, mais comme tu ne renseignes pas ton profil, je peux pas savoir
ensuite, vu que tu sais tout sur tout, je t'invite à venir labourer chez moi en travers de la pente, et j'te le dis de suite, je te place du coté de la pente, comme ça, t'auras plus l'occasion de dicter ta loi à d'autre.
si t'as pas encore pigé que le fait d'arracher des haies sont pour regrouper des parcelles, cela permet de réduire la conso, améliore les rendements (et oui, quoiqu'en dise les connos à la télé),et enfin le temps passé
ça t'en fait pas assez des raisons
et si par chez toi, y'a pas plus d'entretien des cours d'eau que par chez moi, balnace pas ça sur le dos de tes voisins
au fait, rassure moi, t'as pas d’érosion chez toi, et tu ne labour plus, et fait du semis direct?
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marginal a écrit:
j'suis pas éleveur pur, suffit juste de sortir son nez dehors en période de fortes pluies et de constater que des erreurs sont faites
à cause d une partie du monde agricole qui fait fi de certaines prérogatives, il y a des petits gars dans des bureaux qui s occupent de remettre tout ce beau monde dans le droit chemin
ce qui se fait et se fera pas spécialement dans une bonne humeur générale
Au Pays Basque : en ce moment on peut dire qu'il pleut beaucoup 115 mm depuis le 20 février ----et ce n'est pas fini
je vous assure que tous les ruisseaux crachent de l'eau bien marron alors que les bassins versants ne sont que patures, arbres et touyas
La touya c'est des genets et des fougères : c'est fauché en septembre pour faire litière et fumier à épandre avant semis de maïs
Alors , les haies qui retiennent la terre : vous plaisantez
La déviation récente ( moins d'un an ) de ma commune est fermée pour inondation, la prairie est sous un mètre d'eau ( vu à FR3 ) et le barrage écrêteur de crue est sollicité grave
Dernière modification par nivelle (25/02/2015 20:04:28)
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nivelle a écrit:
marginal a écrit:
j'suis pas éleveur pur, suffit juste de sortir son nez dehors en période de fortes pluies et de constater que des erreurs sont faites
à cause d une partie du monde agricole qui fait fi de certaines prérogatives, il y a des petits gars dans des bureaux qui s occupent de remettre tout ce beau monde dans le droit chemin
ce qui se fait et se fera pas spécialement dans une bonne humeur généraleAu Pays Basque : en ce moment on peut dire qu'il pleut beaucoup 115 mm depuis le 20 février ----et ce n'est pas fini
je vous assure que tous les ruisseaux crachent de l'eau bien marron alors que les bassins versants ne sont que patures, arbres et touyas
La touya c'est des genets et des fougères : c'est fauché en septembre pour faire litière et fumier à épandre avant semis de maïs
Alors , les haies qui retiennent la terre : vous plaisantez
La déviation récente ( moins d'un an ) de ma commune est fermée pour inondation, la prairie est sous un mètre d'eau ( vu à FR3 ) et le barrage écrêteur de crue est sollicité grave
et bien imagines qu il n y ait plus n y arbre n y prairie n y touyas et rajoutes les 100 à 150 litres qu ils prévoient pour demain au m2
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j'imagine un monde sans emmerdeurs
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dgé a écrit:
ah ouais, elle est pas mal celle, les gars du bureau qui sont bons, tu rigoles au moins?
t'habites peut être une région à forte érosion, mais comme tu ne renseignes pas ton profil, je peux pas savoir
ensuite, vu que tu sais tout sur tout, je t'invite à venir labourer chez moi en travers de la pente, et j'te le dis de suite, je te place du coté de la pente, comme ça, t'auras plus l'occasion de dicter ta loi à d'autre.
si t'as pas encore pigé que le fait d'arracher des haies sont pour regrouper des parcelles, cela permet de réduire la conso, améliore les rendements (et oui, quoiqu'en dise les connos à la télé),et enfin le temps passé
ça t'en fait pas assez des raisons
et si par chez toi, y'a pas plus d'entretien des cours d'eau que par chez moi, balnace pas ça sur le dos de tes voisins
au fait, rassure moi, t'as pas d’érosion chez toi, et tu ne labour plus, et fait du semis direct?
extrapoles comme bon te semble, mais je n ai pas dit qu il fallait labourer en travers en long ou en marche arriére juste un constat aprés pour les façons culturales chacun fait comme il peut
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Ah mais c'est chaud-bouillant ici! Je viens de lire ce sujet et me retrouve, sans le faire exprès (mais y'a pas de hasard 
), complètement en phase avec François-le-chanvrier! Tiens quand j'aurais le temps je mettrais des photos des haies plantées en 2004. Là faudrait que je recèpe, mais ça me fait un peu peur...
En ce qui concerne notre ami Lilian, quand on a foiré un chantier,y'a plus de bonne solution, juste des leçons à tirer... On vient d'arracher un vieux verger de pommiers morts, c'est tronçonneuse et bois de chauffe, et pour finir on va enterrer les souches. Bon, vu la patouille que c'est, je sais pas trop comment ressemer le pré ensuite... comme quoi,encore un chantier moitié foiré! 
Dernière modification par paysan03 (25/02/2015 23:34:06)
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au brésil ils ont défriché de façon massive (je ne dis pas que c'est bien) ils prennent un paquet d'eau concentrée sur la periode des pluies ça fait 25 ans que j'entend dire que dans 10 ans ils auront bousillés leurs terres et ils produisent toujours plus ils ont trouvé des solutions pour limiter fortement l'érosion (semis direct sous couvert,semis en courbe de niveau)chez moi la commune a été remenbrée en 1968 tout le monde gueulait mais au final tout le monde s'y est retrouvé la France est un des plus beau pays au monde et c'est grace a ses paysans alors foutez nous la paix et laissez nous travailler !
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paysan03 a écrit:
... On vient d'arracher un vieux verger de pommiers morts, c'est tronçonneuse et bois de chauffe, et pour finir on va enterrer les souches. Bon, vu la patouille que c'est, je sais pas trop comment ressemer le pré ensuite... comme quoi,encore un chantier moitié foiré!
Ici , il y a longtemps qu'on enterre plus les souches 
Les entreprises de TP ont une dent ou lame ( je ne connais pas le nom exact ) de déssouchage qui dechiquette les souches et racines qu'il ne reste plus qu'a ramasser ,ça évite de boulverser le sol pour une décénie !! et aprés séchage ça peut passer dans la chaudiére ! 
et je crois que l'on gagne en heures de pelle !! 
et c'est plus écolo ! 
Dernière modification par midu08 (26/02/2015 08:14:26)
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marginal a écrit:
extrapoles comme bon te semble, mais je n ai pas dit qu il fallait labourer en travers en long ou en marche arriére juste un constat aprés pour les façons culturales chacun fait comme il peut
j'extrapole pas, c'est toi qui vise un métier dans tes dires, mais je retiendrais juste la fin, chacun fait comme il peut, ET COMME IL VEUT, CHEZ LUI:
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dgé a écrit:
j'imagine un monde sans emmerdeurs
moi aussi mais c'est de l'utopie
mon père a acheté plus d'une centaine d'ha dans sa carrière des proprios qui vendaient et pas le choix et plus les moyens de financer du bull a l'époque
depuis quelques années j'essaie de donner une forme un peu plus géométrique a certaines parcelles (alignement de bordures suppression d'une H) mais pas toujours l'autorisation des bureaucrates 
c'est pas pour gagner 20 a 30 ares a cultiver mais pour être plus efficace et ne pas perdre de temps dans des coins
parallèlement on est en train de monter un giee pour faire des couverts d'interculture et des couverts permanents pour limiter l'érosion et faire vivre nos sols
faut arrêter de prendre les paysans pour des cons la terre c'est notre outil de travail et on doit la préserver et c'est ce que l'on essaie de faire par différents moyens adapté a chaque région en conciliant économie et environnement
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les propos de marginal sont lamentables
deja il croit tout connaitre sur tout et partout et en plus il prone les memes debilites que les buraucrates qui n'ont jamais mis les pieds dans une ferme,la quasi totalite de leurs mesures n'ont aucun sens et inapliquables
chez moi en zone montagne quand j'entends parler de labour en travers de pentes quand on a des parcelles qui font 50m de large sur le travers de pente et ou le tracteur se renverserait de suite
quand j'entend parler d'interdiction d'epandage fumier ,engrais dans les pentes alors que ca represente 80% de nos parcelles
quand je voit les regles sie et que malgre notres parcelleaire bocager souvent entourre de haies et bois,et une moyenne de 2ha par parcelle on arrive pas a etre dans les clous,que l'on va aussi nous obliger a labourer nos terres bien plus souvent car sinon au bout de 5 ans elles passeront pp
le seul bilan qu'on peut faire en voyant tout ca c'est que ceux qui ont pondu tout ca sont completement dingues,qu'on a atteint un degre de folie inqualifiable et que de nombreux agris preferont jeter l'eponge que de se soumettre a ces regles debiles
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Bien dit.
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je parle d arrachage de haie ,pour le reste......
et aux vues des photos sur le sujet, on ne doit pas spécialement étre dans des parcelles de moins de 2 ha 
juste rapeller que plus il y aura de haies arrachées inutilement, plus ils financeront des replantations avec des contraintes environnementales supplémentaires ,
bon si ça vous plait de vous faire botter le culs un peu plus , en gueulant que le marginal c est un débile, libre a vous
pour info j ai d innombrable parcelles de moins de 1 ha,imbriquées dans des maisons, avec en plus une petite structure et d autres soucis qui limitent fortement les zones épandages
pour ce qui est de savoir tout sur tout , gabin disait " je sais ....je sais......que je ne saurai jamais"
Dernière modification par marginal (26/02/2015 14:36:38)
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oui marginal tu pousse un peu ... ton discours est desastreux pour la profession . je pense bien connaitre la france et pour la traverser de long en large assez souvent et m'interresser a autre chose que les panneaux 
je n'ai jamais rien vu de scandaleux bien au contraire ds les paysages qui defilent sous mes yeux ... comment seraient ces paysages sans paysans ...? depuis que l'agriculture existe les paysans ont toujours adapté le paysage a leurs besoins vitaux .... en 1830 ds mon village il y avait tres peu de prairie naturelles , comme partout ces dernieres années nous avons bcp labouré . pourtant nous ne sommes meme pas encore revenu a la situation de 1830 puisque aujourd'hui c'est la moitie de la commune qui est labourée ... sauf revenir au cheval et a la charrue , les machines agricoles contribuent a cette necessité d'adapter les paysages . les paysages de ma communes sont bcp plus beaux aujourd'hui apres remembrement que avant .
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J'étais dans une commune de Côte d'Or ou il n'y a jamais eu de prairie naturelle : il n'y a pas de rivière ---à peine un petit ruisseau qui se perd avant d'arriver à la rivière voisine
Par contre il y a beaucoup de mouilles : la meilleure solution pour les éradiquer est souvent de percer la couche d'argile
La surface cultivée est inférieure à celle d'avant 1900
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