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#1 27/12/2014 06:42:29

jiji71
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on a 2 conditionneuses 3m dans la cuma et on doit les renouveler

au fil du temps il se fait plus de foin que d'ensilage et la question se pose d'acheter une avec conditionneur et une sans
quoi c'est surtout quand on a vu le prix alinou
ou faire coupé les ensilages et enrubannages à l'entreprise et n'acheter que des simples
je me demande même si je vais pas repartir tout seul, je fauche environ 50ha

y'a une grosse différence avec une conditionneuse pa rapport à une simple?? je parle en terme de séchage de fourrages, qualité

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#2 27/12/2014 15:42:30

john38
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Re:

pour les vieilles prairies il n'y a aucune différence entre les deux
par contre dans des fourrages nouveaux tu gagne facilement une demi journée en conditionnant
et une chose qui est valable pour beaucoup de monde, l'augmentation de la vitesse d'avancement diminue l'intensité du conditionnement

Dernière modification par john38 (27/12/2014 15:43:53)

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#3 27/12/2014 16:07:59

Christophe76
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Re:

On a abandonné les conditionneuses il y a longtemps. Trop gourmandes en puissance et donc en carburant.


Qui peut le plus peut le moins

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#4 27/12/2014 18:27:01

jiji71
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Re:

unE eta prend combien pour faucher?

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#5 27/12/2014 18:44:07

titou887
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Re:

les principaux avantages sont la mises en andains, après pour le deuxième passage tu roule a cheval sur l'andain et ensuite comme le fourrage est en andain le sol se ressui mieux quand c'est humide

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#6 27/12/2014 19:46:56

maxideutz
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Re:

Une ETA, c'est environ entre 45 et 55 euros HT, enfin par ici. Après, c'est toujours pareil, l'ETA, on ne peut pas l'avoir pile poil quand on veut. Je pense qu'il faut savoir patienter.

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#7 27/12/2014 19:59:36

jiji71
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Re:

de l'heure ou de l'ha?

maxideutz a écrit:

Une ETA, c'est environ entre 45 et 55 euros HT, enfin par ici. Après, c'est toujours pareil, l'ETA, on ne peut pas l'avoir pile poil quand on veut. Je pense qu'il faut savoir patienter.

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#8 27/12/2014 20:06:46

gege.71
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Re:

A l'ha. wink

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#9 27/12/2014 20:09:06

maxideutz
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Re:

Oui, excuse-moi, c'est à l'hectare.

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#10 27/12/2014 20:16:49

electron
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Re:

Avec un faucheuse simple tu peu couper dans un peu de rosée l'eau n'est pas mélangée avec l'herbe une heure de gagné le matin c'est précieux

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#11 27/12/2014 20:48:25

jeffarmer79
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Lieu: deux sevres
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Re:

acheter une conditionneuse et une faucheuse car de la a abandonné le conditionneur


l humanité devra mettre fin a la guerre sinon la guerre mettra fin a l humanité....
la différence entre le succès et l échec est la persévérance  almeida_

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#12 27/12/2014 21:17:18

paysan03
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Re:

titou887 a écrit:

les principaux avantages sont la mises en andains, après pour le deuxième passage tu roule a cheval sur l'andain et ensuite comme le fourrage est en andain le sol se ressui mieux quand c'est humide

Exact Titou, je laisse secher entre les andains avant de faner, c'est un vrai plus les années humides.


"La minorité a ceci de supérieur à la majorité qu'elle comprend un nombre inférieur d'imbéciles" (Léo Campion)

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#13 27/12/2014 21:43:46

caseih
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Re:

pour une cuma,du moment qu'il y a ensilage et andains a confectionner il vous faut absolument garder une conditionneuse
reste a savoir la proportion qui passe en ensilage,si elle est elevee peut etre que n'avoir plus qu'une conditionneuse ca va coincer niveau disponibilite de la machine

moi je suis en achat individuel et pas d'ensilage,foin et enrubannage donc le choix est vite fait,on va pas mettre 25000e pour une machine qui va nous faire bouffer de la puissance et du g-o donc c'est rotative simple

si j'etait amene a faire de l'ensilage,peut etre que mon avis ne serait pas le meme,l'ideal serait d'avoir 2 faucheuses,une conditionneuse pour les rgi ensiles et une rotative pour le reste mais ca fait un gros investissment pour pas forcement un debit de chantier plus important car difficile de combiner les 2 outils
la rotative ne fera pas d'andains pour l'ensilage et la conditionneuse brisera toute l'herbe dans les fourrages secs de pn

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#14 27/12/2014 23:41:08

didier.tcs
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Re:

certains préconnisent de faucher avec une simple et d andainer ? trop matraquer l herbe ne la ferrais pas mieux sécher ,et au contraire refermerait les pores ?

c est pour ça que j ai pris une krone a rouleaux ,c est un bon compromis , ça andaine et en ouvrant les rouleaux ça massacre pas l herbe

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#15 28/12/2014 06:25:49

jiji71
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Lieu: ouest 71
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Re:

le groupe qui fait de l'ensilage c'est équipé depuis 2ans,il fane et andaine derrière la conditionneuse donc je vois plus trop l’intérêt pour eux de conditionner
mon idée était de partir avec 2 simples en faisant faire à l'eta le peu qui veulent vraiment conditionner mais à 50€ c'est trop chère
si on achète une de chaque, d'après mes calculs on va être à 17€/ha et là je pense que je vais m'équiper tous seul
mais si je ne repart pas avec eux j'ai peur qu'ils ne veulent plus changer et comme les machines ne sont pas amorti je suis obliger de rester thefireinwhichyouburn










caseih a écrit:

pour une cuma,du moment qu'il y a ensilage et andains a confectionner il vous faut absolument garder une conditionneuse
reste a savoir la proportion qui passe en ensilage,si elle est elevee peut etre que n'avoir plus qu'une conditionneuse ca va coincer niveau disponibilite de la machine

moi je suis en achat individuel et pas d'ensilage,foin et enrubannage donc le choix est vite fait,on va pas mettre 25000e pour une machine qui va nous faire bouffer de la puissance et du g-o donc c'est rotative simple

si j'etait amene a faire de l'ensilage,peut etre que mon avis ne serait pas le meme,l'ideal serait d'avoir 2 faucheuses,une conditionneuse pour les rgi ensiles et une rotative pour le reste mais ca fait un gros investissment pour pas forcement un debit de chantier plus important car difficile de combiner les 2 outils
la rotative ne fera pas d'andains pour l'ensilage et la conditionneuse brisera toute l'herbe dans les fourrages secs de pn

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#16 28/12/2014 06:29:44

jiji71
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Re:

il y a bien longtemps qu'on se préoccupe plus de l'heure pour faucher
c'est quand j'ai le temps et quand elle est libre, c'est à dire soit  très tôt le matin soit le soir après avoir pressé  comme ça je peux faner avant midi

electron a écrit:

Avec un faucheuse simple tu peu couper dans un peu de rosée l'eau n'est pas mélangée avec l'herbe une heure de gagné le matin c'est précieux

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#17 28/12/2014 07:15:55

paysan03
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Re:

@ Jiji c'est tout le problème de la cuma: c'est beaucoup plus facile de rentrer que d'en sortir. Ceci dit, chez nous au moins, l'engagement couvre la durée du prêt, pas celle de l'amortissement. Heureusement car on amorti facilement sur 12 à 14 ans un matériel remboursé sur 7. Je me suis posé les mêmes questions que toi au dernier renouvellement de notre faucheuse, je suis reparti quand même...

Ici les conducteurs d'ensileuses sont très réticents à la technique fauche simple + andainage, à cause du risque caillou...


"La minorité a ceci de supérieur à la majorité qu'elle comprend un nombre inférieur d'imbéciles" (Léo Campion)

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#18 28/12/2014 07:57:53

Ch
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Re:

maxideutz a écrit:

Une ETA, c'est environ entre 45 et 55 euros .

afflelou ça c'est des prix qu'on a en Suisse !!!!!!!

Petit hs:

Comment vous faites les calculs pour faire de la moisson à 120 - 150€ /ha avec une MB à .....K€ et pour faucher de l'herbe vous êtes au tiers du prix


Chez nous la moisson c'est 300€/ha soit 5 à 6 fois plus que la fauche d'herbe

hs off

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#19 28/12/2014 08:14:08

charle14
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Re:

je crois que c'est au bon vouloir de chacun mais pour moi tout est devenu trop cher et je m'y retrouve a acheter plutôt que de produire ou alors je ne sais pas compter....


Agrileaders aux chiottes, boîte de merde à éviter à tout prix...

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#20 28/12/2014 10:39:09

maxideutz
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Re:

Pour CH, ici, la moisson, c'est 96 euros HT par HA. Quand on réfléchi, ca fait pas cher à comparer de certaines régions.
Pour Paysan, mon entrepreneur ne veut absolument pas de passage d'andaineur, ca flingue le rotor et bien plus vite qu'on pourrait le penser...
Donc je pense que les conditionneuses ont encore beaucoup de jours devant elles pour l'ensilage. Et l'herbe, j'en fauche à tout moment de la journée et ca fauche tout le temps !!!

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#21 28/12/2014 11:16:56

john38
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Re:

maxideutz a écrit:

Pour Paysan, mon entrepreneur ne veut absolument pas de passage d'andaineur, ca flingue le rotor et bien plus vite qu'on pourrait le penser...

chez nous c'est pareil, hors de question d'andainer devant l'ensileuse, les entrepreneurs sont très clairs sur ce points

maxideutz a écrit:

Donc je pense que les conditionneuses ont encore beaucoup de jours devant elles pour l'ensilage. Et l'herbe, j'en fauche à tout moment de la journée et ca fauche tout le temps !!!

+1 nous on ne regarde pas la rosée pour partir faucher, on part puis on revient quand on en a fait 10-15ha pour occuper la presse un après midi voir plus si il fait grand beau

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#22 28/12/2014 11:20:41

treiziste lombersois
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Re:

nous on s'y est mis cette année (a la conditionneuse(claas 3100 trc) jusqu'a present on fauchait avec une vieille khun 5 assiettes (tu mettais une apres midi pour 4ha...), et niveau qualité du foin (luzerne) y'a pas photo entre la recolte 2013 et 2014, la 2013 est raide et a perdu de sa couleur, la 2014 c'est de la tisane a coté, les laitieres ne s'y trompent pas!!!

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#23 28/12/2014 11:21:32

maxideutz
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Re:

J'ai des voisins, ils n'iront pas faucher un mètre carré le matin... Alors pour ma part, c'est le matin parce que j'ai pas envie de faucher toute la nuit... Je ne dois pas etre le seul dans ce cas de figure.

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#24 28/12/2014 11:26:38

treiziste lombersois
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Re:

nous on le fait quand ça a saison, le matin ou le soir, ça a pas d'importance.. tes voisins quand il faut andainer tot le matin pour pas abimer la luzerne ils y vont pas?

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#25 28/12/2014 11:49:56

Ch
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Re:

maxideutz a écrit:

Pour CH, ici, la moisson, c'est 96 euros HT par HA. Quand on réfléchi, ca fait pas cher à comparer de certaines régions.
!!!

Alors c'est pire que je pensais....

une mb tourne en juillet

une faucheuse d'avril à octobre roll

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