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#1 12/12/2014 21:58:20

buard
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voila un agacement je trouve que l'administrations se fous bien de nous.

pour les exploitations en zones vulnérables obligations de faire un plan previsionnel de fumure azotée sur chaque ilots de l'exploitation même si aucun apports d'azote.

les années passé je fesait 4 à 5 ilots car on prennait par culture et par precedent je trouvait sa deja bien. sa me coutait 55€

avec le durcissement je tombe à 180/ 200€

sa + sa + sa y'en a ras la casquette mad


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#2 12/12/2014 22:03:12

Kaxsaka19
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Re:

Et est ce que tu peux le faire toi même sans passer par la chambre ???

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#3 12/12/2014 22:05:59

maxideutz
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Re:

Il va falloir retaper du poing sur la table. Il y a trop de monde dans ces bureaux icon_damned, il faut bien trouver de l'argent pour faire leurs salaires... A croire que toutes ces lois à la con, c'est fait pour faire bosser du monde, c'est comme les mises aux normes. "Ils en ont rien à foutre qu'il y ait une crise dans notre métier, c'est de la folie...
Il y a 15 jours, on est allé à un après midi portes ouvertes dans une exploitation qui fait de l'engraissement, organisé par la CA, et bien si tu savais le nombre de personnes présentes de la CA en costume... Impressionnant !!!

Dernière modification par maxideutz (12/12/2014 22:06:20)

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#4 12/12/2014 22:12:00

buard
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Re:

non on n'est obligé de passé par un programme donc soit coop, centre de gestion ou chambre d'agriculture.

j'évite la chambre l'an passé il étaient deja plus cher donc j'ose pas imaginé cette année neutral

ah oui comme tu dit  maxideutz. sa me fait pensé à Coluche qui disait "les technocrates c'est une race de bon à rien. ils sont capable d'épuisé le stock de sable du desert du sahara"


n'etant plus eleveur depuis maintenant 8 ans je souhaite bon courrage a ceux qui vont etre obligé de faire un fumiere.


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#5 12/12/2014 22:22:21

maxideutz
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Re:

Ah, je ne la savais pas cette situation de Coluche, elle est pas mal !!! Il n'y a que dans notre métier qu'on voit autant de personnes autour de nous pour nous pomper... Il y a énormément de gens qui s'en plaignent des tarifs de la CA.
Il faudra un sacré renversement de situation du contexte économique pour que les exploitations concernées puissent faire ces travaux qui serviront à rien...

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#6 12/12/2014 22:26:38

Kaxsaka19
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Re:

C'est clair couvrir des fumiers c'est complètement debile...Perso ma commune vient d'être classé en ZV, mais je préfère investir dans des bâtiments pour rentrer des vaches de plus que de couvrir une fumiere

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#7 12/12/2014 22:49:03

john38
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Re:

maxideutz a écrit:

Ah, je ne la savais pas cette situation de Coluche, elle est pas mal !!! ...

tiens maxideutz voilà le sketch complet: la citation est vers la minute 3.00 wink
https://www.youtube.com/watch?v=bgfXpkK … detailpage

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#8 13/12/2014 08:08:14

master1
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Re:

buard a écrit:

non on n'est obligé de passé par un programme donc soit coop, centre de gestion ou chambre d'agriculture.

j'évite la chambre l'an passé il étaient deja plus cher donc j'ose pas imaginé cette année neutral

ah oui comme tu dit  maxideutz. sa me fait pensé à Coluche qui disait "les technocrates c'est une race de bon à rien. ils sont capable d'épuisé le stock de sable du desert du sahara"


n'etant plus eleveur depuis maintenant 8 ans je souhaite bon courrage a ceux qui vont etre obligé de faire un fumiere.

on peut encore faire par groupe de parcelles à conditions que se soit même culture, même variété, même précédent, même type de sol!
je le fais comme ça et je suis en zone vulnérable depuis le début!

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#9 13/12/2014 08:53:34

dgé
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Re:

buard a écrit:

non on n'est obligé de passé par un programme donc soit coop, centre de gestion ou chambre d'agriculture.

t'aurais pas un lien où c'est détaillé?

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#10 13/12/2014 09:28:04

MARGINAL
Banni
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Re:

buard a écrit:

non on n'est obligé de passé par un programme donc soit coop, centre de gestion ou chambre d'agriculture.

j'évite la chambre l'an passé il étaient deja plus cher donc j'ose pas imaginé cette année neutral

ah oui comme tu dit  maxideutz. sa me fait pensé à Coluche qui disait "les technocrates c'est une race de bon à rien. ils sont capable d'épuisé le stock de sable du desert du sahara"


n'etant plus eleveur depuis maintenant 8 ans je souhaite bon courrage a ceux qui vont etre obligé de faire un fumiere.

non  non pas obligé de passer par un organisme , tu peux le faire toi méme
on est en zone vulnérable, avec en plus zone de captage, un collègue fait tout lui méme, et a eu un controle, pas de soucis

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#11 13/12/2014 10:19:55

chausson
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Re:

Perso,je viens d'être contrôler pour les nitrates et les oiseaux et habitats (je suis en zone vulnérable ) . Ils étaient logiques dans leur démarche (les 3 contrôleurs ) mais cela n'est pas agréable .   Europe demande des comptes .....et il faut si soumettre .

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#12 13/12/2014 10:27:58

dgé
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Re:

logique dans quel sens, car on peu tres bien être logique façon ecolo: prendre tous les points positifs pour eux, et tous les points négatifs aux autre

c'est à dire qu'ils peuvent bien dire vous avez fait 60 qx, à 2.7 unités/ql produit, ça fait 163 unités, si t'é au dessus, t'es plombé, si t'é en dessous c'est bien, mais ta moyenne sur 10 ans peut être de 65 sur cette parcelle, et alors il est  où l'avis du contrôleurs là dedans?

et 3 contrôleurs pour quoi faire, tous la même chose?

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#13 13/12/2014 10:39:13

dgé
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Re:

je viens de voir qu'on prend les rdts jusqu'à N-5, et on enlève la plus haute et la plus basse, elle est bonne celle là, car N-5 blé N-4 colza N-3 blé N-2 tournesol N-1 blé, j'ai plus qu'une année à prendre, et si on a 4 culture, on prends quoi, la plus haute, ou la plus basse, ou on prend rien

terriblement représentatif, en effet!

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#14 13/12/2014 10:50:29

chausson
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Re:

Vous avez les documents et la règle du jeu dans les chambres d'agriculture pour les zones vulnérables . Ils  s'y basent dessus ......(les contrôleurs ) .
Je n'ai pas demandé d'être contrôler mais pour moi ,ils étaient "logiques " par rapport aux règlements ,  ni +  ni moins .
L'Europe impose, eux obéissent .....et nous ,on rend des comptes ....... .

A nous de nous plaindre auprès de nos députés européens (de réveiller nos syndicats de leurs siestes !!!!!!!!!!!!!!! ). Ce sont des  élus par nos votes ..............et si nous sommes pas d'accord avec leurs politiques, il faut pas les y remettre ......

Dernière modification par chausson (13/12/2014 12:46:26)

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#15 13/12/2014 12:25:50

cimu
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Re:

dgé a écrit:

je viens de voir qu'on prend les rdts jusqu'à N-5, et on enlève la plus haute et la plus basse, elle est bonne celle là, car N-5 blé N-4 colza N-3 blé N-2 tournesol N-1 blé, j'ai plus qu'une année à prendre, et si on a 4 culture, on prends quoi, la plus haute, ou la plus basse, ou on prend rien

terriblement représentatif, en effet!

c'est n-5 par culture et non par parcelle

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#16 13/12/2014 13:06:04

chausson
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Re:

Au lieu de faire votre salade, allez tout simplement demander la règle du jeu aux chambres d'agriculture (ou à votre syndicat s'il veut bien se réveiller ) ou à la Direction Départementale du Territoire .

Dernière modification par chausson (13/12/2014 13:08:38)

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#17 13/12/2014 15:49:02

cimu
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Re:

chausson a écrit:

Perso,je viens d'être contrôler pour les nitrates et les oiseaux et habitats (je suis en zone vulnérable ) . Ils étaient logiques dans leur démarche (les 3 contrôleurs ) mais cela n'est pas agréable .   Europe demande des comptes .....et il faut si soumettre .

soumet toi si tu veus mais en ce qui me concerne l'Europe est une machine à perdre et à engraisser quelques favorisés qui viennent ensuite t'apprendre ton boulot

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#18 13/12/2014 16:03:30

dgé
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Re:

+1 moi aussi, je ne demande plus rien à ces enfoirés, c'est comme si on était d'accord, dès lors qu'on se déplace

@CMU: comment justifier un rdt sur un ilot en prenant la moyenne de la culture sur toute la SAU, c'est pas possible, en terre hétérogènes, de plus le calcul se fait à la parcelle, donc on ne peut pas se fonder sur la moyenne de la SAU

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#19 13/12/2014 18:28:19

buard
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Re:

Le 05/12/2014 09:34 Il y a : 7 jour(s)
Raisonnement de la fertilisation azotée : Plan de fumure prévisionnel sur Blé tendre
Catégorie : Internet_CA16, GrandeCulture, Directive Nitrate

A chaque campagne culturale, le plan prévisionnel de fumure azotée est obligatoire pour chaque îlot cultural exploité en zone vulnérable, qu’il reçoive ou non des fertilisants azotés.
Il doit être établi à l’ouverture du bilan pour le 1er mars.

La méthode de calcul de la fertilisation azotée est résumée comme suit :

Fixer un objectif de rendement

celui-ci est déterminé de 2 façons :

    Soit par la moyenne des rendements réalisés sur l’exploitation pour des conditions comparables au cours des 5 dernières années en excluant la valeur maximale et la valeur minimale.

    Soit, si il n’existe pas d’historique sur l’exploitation,  en utilisant les valeurs par défaut retenues par l’arrêté de région (annexes disponibles sur notre site)

Une analyse de sol chaque année par exploitation sur une culture principale est demandée. Cette analyse peut porter sur le reliquat azoté sortie hiver, ou le taux de matière organique.
Les valeurs des paramètres agronomiques (abaques) sont fixées par l’arrêté de région Poitou-Charentes (voir les annexes de l’arrêté sur le site de la préfecture).


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#20 13/12/2014 18:50:39

dgé
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Re:

et comment qu'on fait quand des parcelles ont des différentiels de 20 qx, pauvre attardés mentaux de politiques et d’écolos

et le 1er mars, ça colle super bien avec les céréales, putain, c'est décidé, j'investis dans les bons calibres...

il est là le plan:
http://draaf.poitou-charentes.agricultu … 03d134.pdf

Dernière modification par dgé (13/12/2014 18:52:31)

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#21 13/12/2014 19:57:38

maxideutz
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Re:

N'y-a-t-il pas aussi l'histoire du calcul des exportations à prendre en compte ???

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#22 13/12/2014 20:23:20

buard
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Re:

maxideutz a écrit:

N'y-a-t-il pas aussi l'histoire du calcul des exportations à prendre en compte ???

oui

voici ce que j'es a remplir

http://www.zimagez.com/miniature/ppf2014.png

http://www.zimagez.com/miniature/ppf20141.png


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#23 13/12/2014 20:45:08

dgé
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#24 13/12/2014 21:02:38

maxideutz
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Re:

Mais c'est vraiment de la dingologie d'avoir à remplir des tableaux pareil icon_eek. Mais alors, ces fameux calculs d'exportation par la récolte, elle n'est pas dans ces tableaux ??? icon_confused C'est une estimation ? Il me semble qu'il y a des barèmes avec des coefficients pour pouvoir y calculer, d'après ce que j'ai comme souvenir d'école.

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#25 13/12/2014 21:42:47

buard
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Re:

ses tableaux servent pour remplir le logiciel qui fait apres les calcul et il me renvérons bientot le bilan d'azote avec le previsionnel.


@dgé il est sur la premiere photo (objectif de rendement)


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