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Par chez nous, ceux qui font du tcs epandent l été, le temps que le fumier se décompose.
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titian a écrit:
max.12 a écrit:
Donc celui qui fait du tcs, il devra avoir 12 mois de stockage? Sa s arrange vraiment pas.
Non, 7 mois comme les copains, d'après ce que j'ai lus on a toujours le droit d'épandre sur les CIPAN à l'automne.
Par contre, les tas de fumier quelle connerie, les politiques préfèrent dans leurs grandes cohérence éco-compatible d'immenses dalles de béton remplient du fumier de 1000 vaches, plutôt que des petits tas de fumier sur des coin de prairies. Mon bon, tout ça concoure au redressement productif via la filière bâtiment.
c est quoi cette histoire de 7 mois?
je suis en zone vulnérable
mise aux normes depuis 7 ans
la chambre d agriculture m a contacté il y a un mois pour faire le point sur l évolution depuis 2007 , a savoir si j étais toujours dans les clous avec les nouvelles directives
il m a parlé de 4 mois et demi de capacité necessaire,selon lui je n avais pas d aménagement supplémentaire a faire
pour le couvert hivernal je pense que c est un mal pour un bien
cela fixe l azote diminue l érosion et limite le développement des mauvaises herbes, on peut également parler d une amélioration de la structure du sol avec une avoine vesce meme avec une avoine seule
éviter la moutarde devant un mais
ensuite si cela est possible on peut faire une interculture type rgi ou trèfle pour une petite récolte avant mais, enfin en zone sèchante les rgi a déconseiller
apres il ne faut pas non plus se ruiner en semences et en frais d implantation
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les debris de mais grain sont considérés comme couvert , pour le reste faut faire plein de choses sur le papier ...... j pense que c est pas possible d etre carré sur tout donc faut faire comme on peut ou comme on veut comme le reste
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la date de destructon du couvert c est 15 octobre chez nous donc les mais recoltés meme en ensilage en octobre c est pas un probleme
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Je recherche sur internet une carte précise du nouveau zonage et la directive elle même (dans un langage accessible à ma petite intelligence d'éleveur). Si vous avez des liens?
Je trouve bcp de pages obsolètes...
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paysan03 a écrit:
Je recherche sur internet une carte précise du nouveau zonage et la directive elle même (dans un langage accessible à ma petite intelligence d'éleveur). Si vous avez des liens?
Je trouve bcp de pages obsolètes...
voila peut etre ce que tu cherche
http://www.allier.gouv.fr/IMG/pdf/Carte … 1b3337.pdf
pour le reste il faut que je fasse un synthese buvable de tout ses document à la con avec beaucoup trop de blabla (quand j'aurais le temps)
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david24 a écrit:
MARGINAL a écrit:
david24 a écrit:
qu'on m'explique quoi mettre sur un maïs grain récolté en décembre, sur lequel en plus il faut gratter le terrain pour la pyrale et sésamie
un blé?
ça, j'avais compris quand ça fait partie de l'assolement, mais quand on implante une culture de printemps derrière ?
derriere maïs grain il est obligatoire de broyé les cannes maximum 15 jours apres pour faire du mulch et labour et grattage pas avant le 15 novembre (enfin sur le papier 
)
seule les maïs ensilé ont l'obligation d'implantation d'un couvert
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Quand des mais seront ensilés vers le 20 octobre, ca pourrait etre difficile de faire pousser quelque chose derrière parce que certaines années, la neige arrive.
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maxideutz a écrit:
Quand des mais seront ensilés vers le 20 octobre, ca pourrait etre difficile de faire pousser quelque chose derrière parce que certaines années, la neige arrive.
vu que c'est le 15 septembre la date limite d'implanatation de couvert pour toi pas besoin de couvert 
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Ah ok, merci bien. Franchement, encore une usine à gaz. Certains membres des DDT y bourrent eux aussi !!! Parole d'un agri non loin de chez moi qui avait été controlé après la construction d'un batiment.
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buard a écrit:
voila peut etre ce que tu cherche
http://www.allier.gouv.fr/IMG/pdf/Carte … 1b3337.pdf
pour le reste il faut que je fasse un synthese buvable de tout ses document à la con avec beaucoup trop de blabla (quand j'aurais le temps)
Merci Vincent t'es un chef. Moi je fais parti des communes "déclassées" il y a 2 ans qui apparemment vont être les premières sur la liste pour être "réintégrées".
Faire et défaire, ça empêche aux fainéants de rien faire...
On n'a même pas eu le temps de se rendre compte qu'on n'y était plus, et v'la qu'on y est de nouveau! Bon c'est pas la pluie, ça changera rien à la pollution, ça fera encore de la paperasse en plus! La seule chose qui m'inquiète c'est la capacité de stockage du fumier, et l'interdiction éventuelle de stocker en bout de champs...
Dernière modification par paysan03 (21/09/2014 21:58:28)
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On aura plus le droit de faire nos tas de fumier dans les champs ???
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Kaxsaka19 a écrit:
On aura plus le droit de faire nos tas de fumier dans les champs ???
Justement j'arrive pas à avoir une info fiable. ça s'en parle...
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paysan03 a écrit:
Kaxsaka19 a écrit:
On aura plus le droit de faire nos tas de fumier dans les champs ???
Justement j'arrive pas à avoir une info fiable. ça s'en parle...
Et pour les compost?
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paysan03 a écrit:
Kaxsaka19 a écrit:
On aura plus le droit de faire nos tas de fumier dans les champs ???
Justement j'arrive pas à avoir une info fiable. ça s'en parle...
C'est bien le probléme de notre époque ! 
l'info tu l'auras aprés controles et pénalités , tout est tellement vague et incompréhensible que ce sera a la discrétion des controleurs qui pour justifier leur éxistance devront bien trouver quelque chose a te reprocher ( ils ont bien le droit de vivre ces personnes , on serait tous biens contant d'avoir nos enfants la dedans ;mais quand méme ,ils ne doivent pas toujours étre bien dans leur téte ! 
)
Dernière modification par midu08 (22/09/2014 07:57:25)
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L'interdiction des tas de fumier dans les champs, on y va tout droit, vous verrez... C'est vraiment nous faire chier ce coup-ci, si il faut encore faire une grande dalle pour stocker un peu de fumier, ca va etre la fin pour quelques uns. Ca nous gagnait beaucoup de temps au mois de mai pour l'épandre derrière un ray-grass et maintenant on courrira comme des lapins pour emmener le fumier... Désolant.
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pour le stockage au champs il faut du fumier compact et ne ruissellant plus de jus. il faut l'avoir stocker 2 mois prealablement soit une fumiere ou soit sous les vaches. le tas dans le champs ne doit pas exceder la quantité autorisé d'epandage sur cette surface (il sont totalement baisés exemple pas plus de 4T pour un champs qui fait 1 ha)
je suis entrain de faire la synthese de leur synthese et on trouve des aberations.
en ferti faut faire 3 apport de 33.5 si tu depasse 160u de n mais tu peut mettre 160U d'un coup de entec ou nexxen car il se libere progressivement
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Ça veut dire qu'on ne peut pas faire un gros t'as de fumier qui nous servira à fertiliser plusieurs parcelles par la suite
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buard a écrit:
pour le stockage au champs il faut du fumier compact et ne ruissellant plus de jus. il faut l'avoir stocker 2 mois prealablement soit une fumiere ou soit sous les vaches. le tas dans le champs ne doit pas exceder la quantité autorisé d'epandage sur cette surface (il sont totalement baisés exemple pas plus de 4T pour un champs qui fait 1 ha)
je suis entrain de faire la synthese de leur synthese et on trouve des aberations.
en ferti faut faire 3 apport de 33.5 si tu depasse 160u de n mais tu peut mettre 160U d'un coup de entec ou nexxen car il se libere progressivement
la tu dis une bétise avec 4t a l ha, c est 40 t autorisées a l ha
et ce qui est surtout important c est de changer l endroit de stockage au champ d une année sur l autre
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MARGINAL a écrit:
buard a écrit:
pour le stockage au champs il faut du fumier compact et ne ruissellant plus de jus. il faut l'avoir stocker 2 mois prealablement soit une fumiere ou soit sous les vaches. le tas dans le champs ne doit pas exceder la quantité autorisé d'epandage sur cette surface (il sont totalement baisés exemple pas plus de 4T pour un champs qui fait 1 ha)
la tu dis une bétise avec 4t a l ha, c est 40 t autorisées a l ha
et ce qui est surtout important c est de changer l endroit de stockage au champ d une année sur l autre
autan pour moi merci pour la precision (mais il faut tout de même que le fumier apporté ne depasse pas 170U en valeur d'azote)
il est dit clairement que un tas de fumier ne doit pas revenir au même endroit dans un délai de 3 ans.
kaxsaka 19 : il n'est pas dit autrement mais si tu prouve par ton cahier d'epandage les quantités de fumier par parcelles tu peut le mettre sur une parcelle (enfin attention il sont peut etre a cheval sur cette loi)
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1 tonne de fumier= environ 4U d'N donc en gros ça fait du 40t ha logiquement ça passe tranquillement....
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ce qui veut dire que lorsqu on groupe le fumier d un groupe de parcelles.on est hors la loi est par la suite on va devoir resemer l herbe un peu partout (tas de fumier)
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charle14 a écrit:
1 tonne de fumier= environ 4U d'N donc en gros ça fait du 40t ha logiquement ça passe tranquillement....
c est un peu plus compliqué que cela car deja tout le monde ne prend pas la meme norme pour l n dans le fumier, tu as fumier pailleux, fumier composté fumier peu pailleux et le coefficient de disponibilité
si on partait du principe qu une tonne de fumier apportait 4 ou plutot 5 unité d azote il serait impossible d apporter un complément azoté sur la parcelle pendant un an, ce qui est rarement le cas, d ou l interet du coefficient de disponiblité qui peut réduire de plus de la moitié l apport d azote lors d un épandage de fumier du moins sur le papier
pour buard qui me donne l impression d etre de bon conseil, il ne doit plus avoir de date limite pour l implantation de piège a nitrate, cette date était auparavant le 10 septembre
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tous depend du fumier 4 c'est pour du fumier style taurillon,il est clair que pour l'implantation des maïs avec souvent 30 a 40 t a l'ha plus un apport d'N mineral le solde est bien souvent depassé et je ne parle pas de la prise en compte des reliquats, pouah ont a pas finis de faire des analyses!!!
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4U par tonne c'est enorme,ca vaut a peine 1U par tonne
le fumier apporte surtout un engrais de fond,l'azote apporte ,meme s'il est bien reel est faible et surtout tres aleatoire d'une annee sur l'autre suivant un tas de parametres,pluvio,temperatures,ect ,ect
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