Agriavis recueille l'avis des agriculteurs sur les matériels, semences et plants, engrais, produits phytosanitaires, services et produits pour les animaux qu'ils utilisent sur leur exploitation
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Nivelle,vous avez raison, mais pour mettre au centre,il faut prendre le prix du blé payé aux paysans,le prix du gasoil,des impôts .... et les comparer en francs constant avec 1966 et de tirer quelles conclusions ......Qui dégage la meilleure marge ?
Dernière modification par chausson (22/02/2014 20:29:55)
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Là je t'apprécie, Me Capello, quand tu "remets le clocher au centre". 
Mais tu as trouvé de l'occupation pour ta retraite entièrel!!!
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pour remettre l'eglise au milieu du village c'est pas parce qu'on est paysan qu'il faut travailler jour et nuit toute l'annee
les mentalites évoluent allez dire a un jeune et a sa femme qu'il devra travailler 7jours sur 7 de 6h a 22h pour un revenu que l'on connait
certains n'ont peut etre pas le choix mais on a qu'une vie et surtout une vie de famille
il ne faut pas avoir honte de rentrer avant les voisins
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la conclusion c'est qu'il y a erosion du prix des matieres premieres ... maintenant imagine que l'on soit aujourd'hui en prix constant aux prix de 1966 ... a quel prix serait le panier de la menagesre ? combien consacrerait les menages français et europeen a la nourriture , que serait l'economie de façon globale si aujourd'hui nous devions consacrer 60% de nos revenus a se nourrire ... peut-on imaginer le monde aujourd'hui ou les femme emmenaient leur motte de beurre au marche chaque semaine , ou leur poulet vivant ... peut-on imaginer les boeufs abattus ds chaque abattoir municipale , il y en avait meme un a paris ... le monde a changé ... notre travail c'est nourrire le monde avec des produits de qualite et abordable .... mais peut-etre que le monde aurait du s'arreter en 1966 .... ça ne m'empeche pas d penser que pour les producteurs les prix ne sont pas a leur juste prix .....
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lelyboy a écrit:
pour remettre l'eglise au milieu du village c'est pas parce qu'on est paysan qu'il faut travailler jour et nuit toute l'annee
les mentalites évoluent allez dire a un jeune et a sa femme qu'il devra travailler 7jours sur 7 de 6h a 22h pour un revenu que l'on connait
certains n'ont peut etre pas le choix mais on a qu'une vie et surtout une vie de famille
il ne faut pas avoir honte de rentrer avant les voisins
en 1979 j'epousais ma femme qui etait infirmiere ... j'etais en gaec avec mes parents avec du lait ... j'ai expliqué a mes parents que desormais le travail s'arreterait a 19 h ... ma mere ma repondu que les jeunes n'etaient pas courageux ...de notre temps ...ect..ect..! je n'ai pas changé d'avis ...
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nivelle a écrit:
A l'origine cette file compare des tracteus de 160 à 180 cv je doute que tu sois concerné
Quant à la Turquie -----faut avoir confiance : le Président a dit qu'il nous demanderait notre avis -----c'est pas rassurant
concerné ou pas , je demande juste a pouvoir vivre de mon boulot sans etre constament étranglé avec des prix tirés vers le bas , et des contrôle en tout genre.
pour ta gouverne , qu on soit agriculteur avec 3ha ou 3000 , on est tous dans le meme bateau.
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oui, mais toi, tu as des coûts incompressibles, la main d’œuvre............
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il y a l'impact de la fiscalité et de la msa qui influe BEAUCOUP LES CHOIX les exploit soumise a 100 % au plus value ne profite pas beaucoup de la valeur de revente du tracteur.
il y a encore dans les campagnes des agri qui achetent pour epater les voisins?????????
j'espere une chose: que les possesseurs de tracteur haut gamme ont la décences de ne pas se plaindre que la conjoncture les penalisent ?
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massey8210 a écrit:
il y a l'impact de la fiscalité et de la msa qui influe BEAUCOUP LES CHOIX les exploit soumise a 100 % au plus value ne profite pas beaucoup de la valeur de revente du tracteur.
il y a encore dans les campagnes des agri qui achetent pour epater les voisins?????????
j'espere une chose: que les possesseurs de tracteur haut gamme ont la décences de ne pas se plaindre que la conjoncture les penalisent ?
De toute façon, ce n'est pas moi qui vais leur payer le crédit . Maintenant,jouez au flambeur auprès des voisins donne du plaisir mais à un coût .....Si on a une mauvaise année, on fait comment !!!!! pour assurer ces crédits : le loto peut être .
Dernière modification par chausson (22/02/2014 22:16:01)
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je suis sur un mf 1080 super qui n a plus d embrayage
avant de le prendre je voudrais savoir si DOM 61 en a utilise un et ce qu il pense qu il est possible d ouvrir le tracteur
et que cela reste de la mecanique simple ou si il faut se sauver merci pour ta reponse
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nivelle a écrit:
BON ----ça a évolué et heureusement
Né en 1945 , j'ai pratiquement tout connu
- J'ai labouré (entre 14 et 15 ans ) avec 2 chevaux de trait race Auxois de 750 kg = sachant qu'un cheval ne faisait que 8 h 30 de trait 6 jours par semaine ( eh oui faut bien qu'il se repose ) il fallait lui mettre à manger 2 h avant de mettre le collier et le soir tu rentrais à 19 h soit 21 h au lit pour 8 h de sommeil et -------tu faisait ton dimanche
Je veux bien développer mais ce n'étais le "bon vieux temps " que -------parce qu'on était JEUNE
Mon père n'a jamais conduit de tracteur = à 15 ans j'ai été LE chauffeur : som 30 B sans cabine -----2 fers ---2.50 ha pour 10 à 11 h en novembre / décembre faut bien s'habiller et on faisait 1200 h / an . Avec un unique phare arrière = une heure ou deux de travail de nuit
Je peux vous expliquer la moissonneuse lieuse , les gerbes , le battoir
A mon compte e 1966 , j'ai eu jusqu'à 20 charollaises et 20 Montbéliardes = et là ce fut le bagne ( en octobre 81 j'ai fait + de 60 h de tracteur après le repas du soir pris avec les enfants
Ayant arrêté les vaches en 1982 ----devenu uniquement céréalier , j'ai fait partie de ceux qui pour ne pas être suréquipé ont fait des journées terribles
mais il faut le reconnaitre des semaines SANS
Maintenant , pour la même surface et la même technique mes anciens collègues sont au combiné 4 m et la suite------voir 6 m alors que mon 110 cv était parfois juste en 3 m = mais ils ont leur W E sauf en moisson et à peine besoin des phares = on reparle des charges mécanisation ou pas
Pour votre info , je veux bien développer sur une autre file SANS NOSTALGIE ----juste pour remettre le "clocher au centre "
Tout comme toi,(j'ai commencé en 72) j'ai connu cette époque comme salarié.On ne parlait pas des 35 heures j'étais sur la brèche dés 6 heures le matin,pour traire les 12 laitières (à la main)et ensuite enchaîner à panser les 60 charolaises suitées plus les élèves. Comme dessert,100 brebis m'attendaient avec impatience.Ce n'était qu'une partie de l'emploi du temps de la journée,car en ces temps,il fallait aller au bois (à la hache)ou élaguer les bouchetures,au croissant,et fagotter.
Nous n'allons pas revenir sur le passé,ce serait régresser,mais il faut bien admettre que beaucoup d'entre vous n'ont plus le gout à l'effort même dans le confort.
Nous à l'époque,nous amortissions le matériel sur la durée d'utilisation,a contrario d'aujourd'hui.Au lieu d'avoir 2 tracteurs qui font 8 heures/jour,nous avions qu'un tracteur qui en faisait 16 samedi et dimanche compris.
Quand une grande partie des pleurnichards auront compris,qu'une exploitation agricole se gère comme une entreprise,dont certaines en 2 voir en 3x8,qu'il faut donner le coup de collier quand c'est le moment,et de récupérer en morte saison,le cahier de doléance sera moins rempli,et les comptes d'exploitations meilleurs.Je ne parle même pas de l'entraide et du partage de matériel.
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Pfff, le tracteur qui faisait 16 h par jour samedi et dimanche compris... Faut peut être pas exagérer!
Beaucoup de blabla tout ça je trouve.
Sur chaque exploitation, il y a des coups de collier à donner, et ce sera toujours le cas.
Ce que je sais, c'est que mes parents et grands parents, bien qu'ayant beaucoup travaillé, n'ont jamais dû bosser jour et nuit comme je l'ai fait.
De plus, il n'ont jamais connu la charge administrative que l'on a aujourd'hui. Quand la journée à l'extérieur est finie, faut encore se mettre au bureau.
Je ne me plaints pas, j'adore ma vie et mon métier, mais malgré les progrès techniques, je pense que les familles paysannes ont perdu en qualité de vie par rapport aux générations précédentes.
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de toutes façon les jeunes d'aujourd'hui sont tous des fainéant qui n'ont encore rien compris a la vie ! n'est-ce pas ? ^^
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VUILLEMIN a écrit:
je suis sur un mf 1080 super qui n a plus d embrayage
avant de le prendre je voudrais savoir si DOM 61 en a utilise un et ce qu il pense qu il est possible d ouvrir le tracteur
et que cela reste de la mecanique simple ou si il faut se sauver merci pour ta reponse
J'ai eu un 1080 bon taxi pour l'embrayage , ça doit pouvoir se faire ! le plus gros défaut ,c'est la pompe hydraulique fragile si un filtre a huile de pont n'a pas été rajouté et la en cas d'usure plus de relevage et plus de prise de force et pour y accéder il faut couper le tracteur en trois ;domage c'était des taxis qui avaient la péche mais c'était surement le maillon faible de la game !! 
le moteur est suralésé pour augmenter la cylindrée et l'espace entre cylindre est trés faible et en cas de surchauffe le joint de culasse ne résiste pas !!
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ben non je n'ai jamais eu de 1080 ... ce que je sais sur les premiers il y avait queques soucis ... ça reste un tracteur de reve... j'ai un copain qui vient d'en acheter un avec les ailes oreilles d'elephant , super beau ...
Dernière modification par dom61 (23/02/2014 09:12:51)
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sebymela a écrit:
pour ta gouverne , qu on soit agriculteur avec 3ha ou 3000 , on est tous dans le même bateau.
Si on veut : on a le même ministre -----on a la même mentalité --
Mais comme le dit David , tu es beaucoup plus dépendant du cout de la Main d'œuvre
Sauf que le céréalier , comme l'éleveur , peut pratiquement s'en affranchir grâce à la mécanisation
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AH...L'agriculture et ses éternels aigris!!!
Sûrement la facette la plus détestable de notre métier.
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Sadique de la forêt a écrit:
Pfff, le tracteur qui faisait 16 h par jour samedi et dimanche compris... Faut peut être pas exagérer!
Beaucoup de blabla tout ça je trouve.
Sur chaque exploitation, il y a des coups de collier à donner, et ce sera toujours le cas.
Ce que je sais, c'est que mes parents et grands parents, bien qu'ayant beaucoup travaillé, n'ont jamais dû bosser jour et nuit comme je l'ai fait.
De plus, il n'ont jamais connu la charge administrative que l'on a aujourd'hui. Quand la journée à l'extérieur est finie, faut encore se mettre au bureau.
Je ne me plaints pas, j'adore ma vie et mon métier, mais malgré les progrès techniques, je pense que les familles paysannes ont perdu en qualité de vie par rapport aux générations précédentes.
c'est clair que tu ne fais rien pour la qualité de vie , vu que tu bosses jour et nuit ... finalement faire 16 heures de tracteur par jour samedi et dimanche compris c'est pas plus de blabla que ceux qui bossent jour et nuit . 
Bien vu Nivelle pour ton témoignage .
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Je crois qu'il est inutile pour moi de continuer à débattre sur le sujet!
La vie professionnelle de nos anciens est derrière eux,ils sont donc aptes (en principe) à comparer.Quand à la génération actuelle elle,elle se débat dans ses problèmes et ses contradictions,elle ne peut de ce fait,parler de ce qu'elle n'a pas connu.
Ceux qui sont nés avant leurs géniteurs existeront toujours.Il y a vraiment des brêles dans la profession,qui seront toujours à se plaindre.Qu'ils aillent donc dans certaines industries travailler en équipe de nuit ou du matin pour un salaire minable,ils sauront ce qu'est la fatigue,là,ils auront matière à se plaindre.
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c'est marrant tout le monde pleure de la quantité de travail a fournir mais dés qu'il y a une petite parcelle de libre ça se jette dessus moi pas comprendre et c'est partout pareil . Pour les marges c'est exactement pareil ça pleure et ça se paye du matos de plus en plus gros et de plus en plus cher moi pas comprendre ça non plus....
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lapostat a écrit:
Je crois qu'il est inutile pour moi de continuer à débattre sur le sujet!
La vie professionnelle de nos anciens est derrière eux,ils sont donc aptes (en principe) à comparer.Quand à la génération actuelle elle,elle se débat dans ses problèmes et ses contradictions,elle ne peut de ce fait,parler de ce qu'elle n'a pas connu.
Ceux qui sont nés avant leurs géniteurs existeront toujours.Il y a vraiment des brêles dans la profession,qui seront toujours à se plaindre.Qu'ils aillent donc dans certaines industries travailler en équipe de nuit ou du matin pour un salaire minable,ils sauront ce qu'est la fatigue,là,ils auront matière à se plaindre.
oui c'est assez vrai ... l'herbe est toujours plus verte ailleurs , c'est bien connu ...
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je ne suis pas aigri pour ma part.
les constructeur ont bien compris que les agri ont un attachement au beau matos meme aujourd hui avec des cours de gestion dans les ecoles avant de s 'installer.
d'ailleurs pour remplacer mon 8210 qui fait 145 cv il faut que je tape dans un 7618 voir 7619.
a oui c'est un 190 cv des poneys CAR un commercial m'a dit qu'on ne pouvais monter des 20-8 42 ou equivalent qu'a partir des 7619 190 cv alors qu'avant on les montait des les 8220 ( 165 cv) on nous flatte en nous faisons croire qu'on prends 35 cv de plus dans le changement de taxi.
fendt se sont specialisés dans des tracteurs full option qui n'ont pas forcement d'utilité chez tout les acheteurs potentiels dommage qu'il n'est une gamme plus "logan".
pour mes 80 ha de cultures mon tracteur de tete fait 450 a 500 heures dont 250 a 300 de transport ( fumier; lisier ensilage cereales) je n'ai pas forcement besoin de tous les options comme par exemple reglages de distri etc etc
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massey8210 a écrit:
je ne suis pas aigri pour ma part.
les constructeur ont bien compris que les agri ont un attachement au beau matos meme aujourd hui avec des cours de gestion dans les ecoles avant de s 'installer.
d'ailleurs pour remplacer mon 8210 qui fait 145 cv il faut que je tape dans un 7618 voir 7619.
a oui c'est un 190 cv des poneys CAR un commercial m'a dit qu'on ne pouvais monter des 20-8 42 ou equivalent qu'a partir des 7619 190 cv alors qu'avant on les montait des les 8220 ( 165 cv) on nous flatte en nous faisons croire qu'on prends 35 cv de plus dans le changement de taxi.
fendt se sont specialisés dans des tracteurs full option qui n'ont pas forcement d'utilité chez tout les acheteurs potentiels dommage qu'il n'est une gamme plus "logan".
pour mes 80 ha de cultures mon tracteur de tete fait 450 a 500 heures dont 250 a 300 de transport ( fumier; lisier ensilage cereales) je n'ai pas forcement besoin de tous les options comme par exemple reglages de distri etc etc
Mon tracteur de tête est un fendt 815 vario 150ch, il est chaussé en 30 a l'avant, et 42 a l'arrière, je me suis pas ruiné car je l'ais acheté d'occase, et j'en suis super content, je réfléchit aux options qui me servent a rien j'ai du mal a en trouver, le réglage de la pression des distributeurs est pourtant très utile, quand tu lève une benne ou avec un chargeur t'es a fond, par contre pour ouvrir une porte de round- baler tu baisse la pression si tu veut pas que la porte s'envole:icon_frown:, idem pour ouvrir une trape d'une tonne a lisier.
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reglage de la pression ça doit exister aussi ds les autres marques non ? en tout cas massey nous l'avons ... mais c'est vrai que ça ce fait sur le distri c'est a dire qu'il faut aller derriere le tracteur , je ne sais pas pour les fendts
Dernière modification par dom61 (23/02/2014 14:52:45)
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tous le monde le fait je l ai sur les jd sur le mf et meme ily a 5 ans sur mon ts 110 les 4 distrib etaient reglable
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