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#1 28/01/2014 20:59:12

paysan03
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Je dépose un peu au hasard mon sujet dans cette rubrique...

Je recherche sur la toile la réglementation qui régit le plan de fumure prévisionnel, pour savoir si il est encore possible de faire ça à la pogne dans son coin sans rien demander de mieux à personne. Bon, une fois bien acquise la théorie, je pense essayer de l'intégrer dans ma base de données "parcelle".

Ma recherche n'a pas été très fructueuse: je ne tombe que sur des sites des chambres d'agricultures, qui n'en disent pas des tonnes vu qu'elles vendent des logiciels exprès fait pour assurer ce service...

Si quelqu'un a une idée, je suis preneur, merci!


"La minorité a ceci de supérieur à la majorité qu'elle comprend un nombre inférieur d'imbéciles" (Léo Campion)

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#2 28/01/2014 21:31:27

ClemKlem
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Re:


« En France on parle quelquefois de l’agriculture, mais on n’y pense jamais. »

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#3 28/01/2014 21:40:55

maxideutz
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Re:

Et bien tiens, je me posais la question il y a quelques jours. Est-ce qu'il est obligatoire de mentionner les exportations d'azote ou seulement besoin de marquer ce qu'on va épandre ? On vit dans le flou le plus total. C'est bien des conneries parce que si tu indiques des dates d'épandages, elles risquent de ne pas etre tenues comme par exemple en ce moment où on ne peut pas rentrer dans les prés pour épandre un peu de fumier. J'avais récupéré un article il y a quelques années dans la FA qui disait qu'on pouvait travailler par ilots culturaux, donc tous ceux qui ont la meme culture, pour faciliter le travail et les calculs.
Si j'ai bien compris, tu veux éviter de passer par la CA et tu as bien raison, j'ai envie de faire pareil, je peux pas les voir ces gars-là...
Une autre chose, il y a quelques années, la secrétaire de la CA qui est parente à nous m'avait photocopié un modèle de tableaux pour le plan de fumure et l'enregistrement des apports et il s'est avéré que c'était les memes tableaux, il n'y a que le titre qui changeait !!!!
Alors peut-être que de mentionner ce qu'on veut apporter suffit, je n'en sais pas plus.
Mais il faut se méfier de la CA, ils avaient vendu des logiciels Planfum une année et l'année d'après ils n'étaient plus à jour, la réglementation avait évolué... Donc, certains se sont fait rouler.

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#4 28/01/2014 21:44:25

paysan03
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Lieu: Sud du Nord de l'Auvergne
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Re:

Merci clément, mais dis donc, c'est du brutal!

Et ça m'emmène une autre question, ma commune vient de quitter la zone vulnérable, et le texte de loi que tu m'as mis en lien se rapporte aux zones vulnérables.
Du coup, de quelle législation on relève?

@ ClemKlem ça va en Ukraine? Tu te tiens loin des événements dont on écoute parler ici?


"La minorité a ceci de supérieur à la majorité qu'elle comprend un nombre inférieur d'imbéciles" (Léo Campion)

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#5 28/01/2014 21:53:25

maxideutz
Membre
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Re:

Je viens d'éplucher un peu ton lien Clemklem et bien c'est l'usine à gaz, il faudrait estimer le rendement qu'on pourrait faire pour évaluer au plus juste les quantités à épandre... Encore des coups de pieds au cul qui se perdent. Et puis une autre chose, il faudrait indiquer le type de sol, chose qui n'est pas mentionnée dans mes tableaux qui ont pourtant été fournis par la CA !!!... Enfin, c'est la contradiction la plus totale, comment peut-on s'en sortir ???

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#6 28/01/2014 21:57:09

ClemKlem
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Lieu: Ukraïna - Kyïvs'ka oblast'
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Re:

Pour les zones non vulnérables j'en ai aucune idée ! Pour moi l'application de la directive nitrate et tout ce qui en découle c'etait uniquement en ZV pour le reste c'est open bar ! Non j'sais pas ...

Pour l'Ukraine ca va, faut pas aller trop faire le mariole a Kiev quoi . Mais ils sont bien courageux car se prendre un canon a flotte par - 20 perso je trepasse . Les choses semblent bouger mais ils veulent le depart du président ou rien, il a laché du lest mais ils sont motivés . Ca n'affecte en rien l'activité du pays et le quotidien


« En France on parle quelquefois de l’agriculture, mais on n’y pense jamais. »

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#7 29/01/2014 07:45:46

porchet17
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Re:

maxideutz a écrit:

Je viens d'éplucher un peu ton lien Clemklem et bien c'est l'usine à gaz, il faudrait estimer le rendement qu'on pourrait faire pour évaluer au plus juste les quantités à épandre... Encore des coups de pieds au cul qui se perdent. Et puis une autre chose, il faudrait indiquer le type de sol, chose qui n'est pas mentionnée dans mes tableaux qui ont pourtant été fournis par la CA !!!... Enfin, c'est la contradiction la plus totale, comment peut-on s'en sortir ???

objectif rendement est le rendement moyen des 5 dernières années en enlevant la plus mauvaise année et la meilleur, ç a marche aussi pour les prairies mais pour celle ci personne ne pourra te contredire sur le tonnage hectare surtout si elles sont pâturées

perso je fait ça sur atland maferme, c'est pratiquement la même chose que mes parcelles


un jour peut être la planète tournera rond!

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#8 29/01/2014 07:48:33

master1
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Lieu: Eure et Loir
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Re:

paysan03 a écrit:

Merci clément, mais dis donc, c'est du brutal!

Et ça m'emmène une autre question, ma commune vient de quitter la zone vulnérable, et le texte de loi que tu m'as mis en lien se rapporte aux zones vulnérables.
Du coup, de quelle législation on relève?

@ ClemKlem ça va en Ukraine? Tu te tiens loin des événements dont on écoute parler ici?

excuses moi si je me trompe, il me semble que tu es adhérent à la conf, normalement ils devraient pouvoir te renseigner mieux que nous!

sinon, il me semble qu'en zone non vulnérable, tu n'as pas besoin de référentiel azoté, à voir pour le plan d'épandage mais je ne suis pas sûr de moi!
en tous cas, il y a une chose dont je suis sûr, c'est que tu es un sacré veinard de ne plus être en ZV!!!

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#9 29/01/2014 08:19:24

CEREALES76
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Lieu: pays de caux (seine maritime)
Date d'inscription: 04/08/2010
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Re:

paysan03 a écrit:

Merci clément, mais dis donc, c'est du brutal!

Et ça m'emmène une autre question, ma commune vient de quitter la zone vulnérable, et le texte de loi que tu m'as mis en lien se rapporte aux zones vulnérables.
Du coup, de quelle législation on relève?

@ ClemKlem ça va en Ukraine? Tu te tiens loin des événements dont on écoute parler ici?

c est possible de quiter la zone vulnérable ?

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#10 29/01/2014 08:23:58

ClemKlem
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Lieu: Ukraïna - Kyïvs'ka oblast'
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Re:

CEREALES76 a écrit:

paysan03 a écrit:

Merci clément, mais dis donc, c'est du brutal!

Et ça m'emmène une autre question, ma commune vient de quitter la zone vulnérable, et le texte de loi que tu m'as mis en lien se rapporte aux zones vulnérables.
Du coup, de quelle législation on relève?

@ ClemKlem ça va en Ukraine? Tu te tiens loin des événements dont on écoute parler ici?

c est possible de quiter la zone vulnérable ?

Demenager ou corrompre l'administration big_smile


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#11 29/01/2014 08:27:39

ClemKlem
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Lieu: Ukraïna - Kyïvs'ka oblast'
Date d'inscription: 11/11/2011
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Sa cagnotte : 1211

Re:

porchet17 a écrit:

maxideutz a écrit:

Je viens d'éplucher un peu ton lien Clemklem et bien c'est l'usine à gaz, il faudrait estimer le rendement qu'on pourrait faire pour évaluer au plus juste les quantités à épandre... Encore des coups de pieds au cul qui se perdent. Et puis une autre chose, il faudrait indiquer le type de sol, chose qui n'est pas mentionnée dans mes tableaux qui ont pourtant été fournis par la CA !!!... Enfin, c'est la contradiction la plus totale, comment peut-on s'en sortir ???

objectif rendement est le rendement moyen des 5 dernières années en enlevant la plus mauvaise année et la meilleur, ç a marche aussi pour les prairies mais pour celle ci personne ne pourra te contredire sur le tonnage hectare surtout si elles sont pâturées

perso je fait ça sur atland maferme, c'est pratiquement la même chose que mes parcelles

C'est vrai que c'est l'usine a gaz, quand je travaillais en fr j'avais sorti un plan de fumure des 3 derniéres années sur Atland, de mémoire ca faisait beaucoup de papier pour répéter la meme chose et les objectifs de rendements c'était loin de la réalité sur le terrain. Les controleuses étaient venues a deux pendant deux heure c'était bien du flan cette histoire quand meme ...


« En France on parle quelquefois de l’agriculture, mais on n’y pense jamais. »

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#12 29/01/2014 08:31:59

maxideutz
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Lieu: sud-est 63
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Re:

Tout d'abord, merci Clemklem et c'est vrai qu'avec leurs zones vulnérables, ca a l'air vraiment pénible.

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#13 29/01/2014 11:47:36

paysan03
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Lieu: Sud du Nord de l'Auvergne
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Re:

master1 a écrit:

excuses moi si je me trompe, il me semble que tu es adhérent à la conf, normalement ils devraient pouvoir te renseigner mieux que nous!

ha, ha, ha...

C'est le problème de la fnsea, de confondre syndicalisme et chambre d'agriculture...

Sinon, moi j'ai rien demandé, je n'ai soudoyé personne, mais c'est vrai qu'il n'y avait pas de justification à ce qu'on soit en ZV.


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#14 29/01/2014 12:35:33

titou887
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Lieu: limoges
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Sa cagnotte : 2220

Re:

il me semble bien que le plan prévisionnel de fumure n'est que obligatoire pour les élevages en installation classé voir également les élevages hors sol sans terrains mais la j'en suis pas si sur.

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#15 29/01/2014 12:37:45

master1
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Lieu: Eure et Loir
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Sa cagnotte : 8959

Re:

paysan03 a écrit:

master1 a écrit:

excuses moi si je me trompe, il me semble que tu es adhérent à la conf, normalement ils devraient pouvoir te renseigner mieux que nous!

ha, ha, ha...

C'est le problème de la fnsea, de confondre syndicalisme et chambre d'agriculture...

Sinon, moi j'ai rien demandé, je n'ai soudoyé personne, mais c'est vrai qu'il n'y avait pas de justification à ce qu'on soit en ZV.

la chambre d'agriculture est composé de membres syndicaux!

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#16 29/01/2014 13:09:00

nivelle
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Lieu: Pays basque ex 21
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Sa cagnotte : 3529

Re:

La Chambre d'Agriculture est composée ------de membres de différents syndicats = le problème , c'est que les non syndiqués n'osent pas s'en servir ( ainsi que les syndiqués minoritaires )
Il y a d'autres Centre de Gestion que celui du Syndicat
Ne pas confondre comptable et  ---------Centre de Gestion


Patience et longueur de l'étang font plus que force et nique l'orage

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#17 29/01/2014 13:15:28

porchet17
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Sa cagnotte : 1308

Re:

titou887 a écrit:

il me semble bien que le plan prévisionnel de fumure n'est que obligatoire pour les élevages en installation classé voir également les élevages hors sol sans terrains mais la j'en suis pas si sur.

non, c'est pour tout le monde, plan de fumure minérale ou organique ou les 2


un jour peut être la planète tournera rond!

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#18 29/01/2014 21:19:00

paysan03
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Lieu: Sud du Nord de l'Auvergne
Date d'inscription: 21/12/2010
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Sa cagnotte : 3882

Re:

porchet17 a écrit:

titou887 a écrit:

il me semble bien que le plan prévisionnel de fumure n'est que obligatoire pour les élevages en installation classé voir également les élevages hors sol sans terrains mais la j'en suis pas si sur.

non, c'est pour tout le monde, plan de fumure minérale ou organique ou les 2

Et hors zone vulnérable?


"La minorité a ceci de supérieur à la majorité qu'elle comprend un nombre inférieur d'imbéciles" (Léo Campion)

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#19 30/01/2014 13:43:28

titou887
Membre
Lieu: limoges
Date d'inscription: 12/07/2009
Messages: 2363
Son Agriavispace
Sa cagnotte : 2220

Re:

porchet17 a écrit:

titou887 a écrit:

il me semble bien que le plan prévisionnel de fumure n'est que obligatoire pour les élevages en installation classé voir également les élevages hors sol sans terrains mais la j'en suis pas si sur.

non, c'est pour tout le monde, plan de fumure minérale ou organique ou les 2

je parlais hors zone vulnérable,

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