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#51 08/11/2013 14:36:07

titian
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Re:

master1 a écrit:

l'élevage est un véritable produit de l'agriculture!!!

Oh que j'aimerais que tu dise vrai, mais faut être réaliste et que je n'aime pas du tout ce mot.
Eh bien non ! Si c'était un véritable produit déjà primo ça se vendrais, ou plutôt en langage économique il y aurais un véritable marché libre et non faussé comme ils aiment à dire pour mieux se planquer !!!!!

On est d'accord pikland, il me semble que tout ça est théorisé depuis un moment, le tourisme et quelques marchés de niches pour les survivants et quelques "exploitants" ouvriers spécialisés à la têtes de grandes boutiques totalement intégrés.

PS : pour le collègue c'est moi qui donne l'adjectif parce qu'il est vraiment lambda, pas besoins de lire quantité de consultants de haut niveau pour dégotter des idées ou pensées lumineuses, pour moi c'est l'un des enseignements de 2009 !

Dernière modification par titian (08/11/2013 14:37:14)

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#52 08/11/2013 22:09:07

boub55
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Re:

qui va manifester le 30 novembre , comme les bretons ?

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#53 09/11/2013 06:46:40

jeffarmer79
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Re:


l humanité devra mettre fin a la guerre sinon la guerre mettra fin a l humanité....
la différence entre le succès et l échec est la persévérance  almeida_

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#54 09/11/2013 07:32:41

Kaxsaka19
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Re:

Je vois pas en quoi l'élevage est un sou produit des céréaliers...certes on fait un peu travaillé les céréaliers mais après ça s'arrête la. De plus en plus même cherchent l'autonomie alimentaire et donc on a pas besoin des céréaliers pour vivre. C'est mon cas.
Pour ma part ce sont 2 mondes différents.

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#55 09/11/2013 07:35:11

Kaxsaka19
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Re:

boub55 a écrit:

qui va manifester le 30 novembre , comme les bretons ?

Pas moi, je trouve ça nul toutes les destructions que les bretons ont causé...qui va payer encore...manifester pacifiquement y savent pas faire!!!

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#56 09/11/2013 08:05:08

lelyboy
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Re:

d'accord avec toi kaxsaka sauf que y a 20 ans quand une manifestation agricole avait lieu et que les geraniums sur les balcons des prefectures recevaient un peu d'engrais organique on etait entendu depuis la peur du gendarmes fait que les manifs sont de plus en plus pacifique et on se fait ballader par quelques promesses
la preuve aujourd'hui il a fallu que quelques portiques tombent pour que l'ont soit entendu et que le gouvernement revoit sa copie
c'est malheureux mais c'est la loi du plus fort
les politiques auraient un peu plus peur du peuple ils reflechiraient un peu plus avant de faire


au reveil deux choix s'offrent a toi
soit tu te recouches et tu continues de rever
soit tu te leves et tu realises tes reves

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#57 09/11/2013 08:10:27

maxideutz
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Re:

Les plus forts, ce seront TOUS les agriculteurs qui sauront etre solidaires et meme avec d'autres professions, on l'a bien vu avec les routiers, face à la police. Et je tire encore mon chapeau à "ceux" (comme on sait pas qui c'est) qui ont fait cramer les radars automatiques la meme nuit au meme moment dans le 35.

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#58 09/11/2013 08:18:55

mathieu47
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Re:

maxideutz a écrit:

Les plus forts, ce seront TOUS les agriculteurs qui sauront etre solidaires et meme avec d'autres professions, on l'a bien vu avec les routiers, face à la police. Et je tire encore mon chapeau à "ceux" (comme on sait pas qui c'est) qui ont fait cramer les radars automatiques la meme nuit au meme moment dans le 35.

pareil chez nous ! borne + radar dans la meme nuit !

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#59 09/11/2013 08:28:11

L'Aveyronnais
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#60 09/11/2013 08:52:32

master1
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Re:

maxideutz a écrit:

Les plus forts, ce seront TOUS les agriculteurs qui sauront etre solidaires et meme avec d'autres professions, on l'a bien vu avec les routiers, face à la police. Et je tire encore mon chapeau à "ceux" (comme on sait pas qui c'est) qui ont fait cramer les radars automatiques la meme nuit au meme moment dans le 35.

le problème, c'est que la FNTR (principal syndicat des routiers), n'hésite pas à taper sur l'agriculture!

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#61 09/11/2013 09:23:37

titian
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Re:

Kaxsaka19 a écrit:

Je vois pas en quoi l'élevage est un sou produit des céréaliers...

Lus quelque part :

"la production laitière européenne consomme 17 millions de tonnes de céréales, soit la moitié de la production de l'Europe."

Bon OK icon_warning ce chiffre doit très certainement englober les céréales autoconsommés, mais quant même ça interpelle, non ?

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#62 09/11/2013 10:08:19

wd40
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Re:

La production laitière produit de la viande..(réformes,mâles),de la génétique..etc...

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#63 09/11/2013 10:10:32

Gaufrette
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Re:

Je lis avec plaisir vos posts. Mais vous semblez tous penser que ce sont les paysans qui sont au manette de la révolte des bonnets rouges. Vous faites une énorme erreur puisque ce sont les industriels qui agitent toutes ces marionnettes.
Que veulent les indus : des aides pour l'export, des abaissements de taxes.
Et c'est ce qu'ils sont en passe d'obtenir.
Pour les paysans et les salariés, ce qui se profile c'est toujours travailler plus sans gagner plus.
Les indus souhaitent continuer à produire des produits basiques, sans valeur ajoutée, pour inonder un marché mondial.
L'exemple de Tilly Sabco est édifiant. Depuis 8 ans, ils savent que la manne européenne va s'arrêter. D'ailleurs le résultat de l'entreprise des années antérieures est équivalent aux subventions perçues.
En parallèle, 40 % de la volaille consommée en France est importée ??
Pourquoi l'entreprise ne s'est elle pas concentrée sur le marché intérieur, avec des produits de meilleure qualité (et donc à plus forte valeur ajoutée ?). Lors de l'annonce de l'arrêt des restitutions, les premiers impactés ont été les éleveurs (baisse de contrat, allongement des vides sanitaires) et les salariés (plans sociaux)
Mais l'entreprise a réussi ce tour de force de les mobiliser (éleveurs et salariés) pour défiler et "exiger" le soutien à la filière...? La désillusion va être grande parmi nos collègues. Encore un combat pour les indus, mené par nos troupes et gagné pour les indus.
A quand la juste rémunération de notre travail ?
A quand la préservation des "sous traitants" de l'agro alimentaire que nous sommes devenus ? Beulin et sa clique ont encore privilégié les intérêts des industriels...

Les bonnets rouges bouffon ne sont que des gros bonnets qui tirent les benêts vers le chaîne d'abattage.

Il faut que cette révolte enfle et que chacun affiche clairement les revendications qui sont les siennes.

Pour les producteurs : régulation des production, protectionnisme national (l'alimentation n'est pas un marché ordinaire), des prix rémunérateurs (pas d'aides parce qu'elles impliquent des impôts), une meilleure visibilité sur nos contrats, un arrêt du matraquage administratif et environnemental, une reconnaissance de la pénibilité de nos métiers (astreinte, risques) et de l'action de production (la matière première !)...

Pour les salariés : valorisation du travail (à opposer à l'assistanat qui est devenu un revenu au même titre sans les contraintes), égalité de traitement entre les salariés du service public et du privé (retraite, maladie, mutuelle, ...), reconnaissance de la pénibilité des métiers physiques, etc...

Pour tous : stop au matraquage fiscal, stop aux gaspillages des collectivités et des administrations (frais de fonctionnement, investissements inconsidérés...), stop au cumul des mandats, stop à l'assistanat, stop aux superpositions de collectivités, stop à la médiatisation des parasites, des privilégiés, ...  !

Dernière modification par Gaufrette (09/11/2013 10:12:38)


Ceux qui professent vouloir la liberté et déplorent l'agitation sont comme le paysan qui voudrait récolter sans avoir semé.

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#64 09/11/2013 10:13:45

Gaufrette
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Re:

wd40 a écrit:

La production laitière produit de la viande..(réformes,mâles),de la génétique..etc...

Oui mais elle consomme au auto-consomme des céréales... quid du prix des céréales sans l'élevage ?


Ceux qui professent vouloir la liberté et déplorent l'agitation sont comme le paysan qui voudrait récolter sans avoir semé.

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#65 09/11/2013 10:16:29

wd40
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Re:

Pour produire un lait à faible coût; le pâturage est l'arme fatale tracteur

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#66 09/11/2013 10:24:52

Gaufrette
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Re:

wd40 a écrit:

Pour produire un lait à faible coût; le pâturage est l'arme fatale tracteur

Si le lait est payé à son juste prix.
Aujourd'hui, la mode est plutôt à l'arrêt de la production et à la production de cérélaes... donc quid du prix des céréales sans l'élevage (volailles, porcs...)


Ceux qui professent vouloir la liberté et déplorent l'agitation sont comme le paysan qui voudrait récolter sans avoir semé.

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#67 09/11/2013 11:13:15

didier.tcs
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Re:

Gaufrette a écrit:

. Mais vous semblez tous penser que ce sont les paysans qui sont au manette de la révolte des bonnets rouges. Vous faites une énorme erreur puisque ce sont les industriels qui agitent toutes ces marionnettes.
Que veulent les indus : des aides pour l'export, des abaissements de taxes.
Et c'est ce qu'ils sont en passe d'obtenir.
Pour les paysans et les salariés, ce qui se profile c'est toujours travailler plus sans gagner plus.
Les indus souhaitent continuer à produire des produits basiques, sans valeur ajoutée, pour inonder un marché mondial.

Les bonnets rouges bouffon ne sont que des gros bonnets qui tirent les benêts vers le chaîne d'abattage.

, ...  !

c est un peu ce que je pensait aussi gaufrette ! wink
mais c est bien que ce soit une bretonne qui le dise , ça n a pas la même saveur big_smile

il parait qu il y avait michel edouard leclerc ,avec un bonnet rouge?; dans les manifs ?
c est un peu la honte pour les agris ? je lui aurait dit dehors !!
car au final ,c est encore les gms qui vont recupérerer les aides ?????

on est vraiment des bovins !!!!!

Dernière modification par didier.tcs (09/11/2013 11:15:29)

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#68 09/11/2013 11:42:00

Gaufrette
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Re:

didier.tcs a écrit:

Gaufrette a écrit:

. Mais vous semblez tous penser que ce sont les paysans qui sont au manette de la révolte des bonnets rouges. Vous faites une énorme erreur puisque ce sont les industriels qui agitent toutes ces marionnettes.
Que veulent les indus : des aides pour l'export, des abaissements de taxes.
Et c'est ce qu'ils sont en passe d'obtenir.
Pour les paysans et les salariés, ce qui se profile c'est toujours travailler plus sans gagner plus.
Les indus souhaitent continuer à produire des produits basiques, sans valeur ajoutée, pour inonder un marché mondial.

Les bonnets rouges bouffon ne sont que des gros bonnets qui tirent les benêts vers le chaîne d'abattage.

, ...  !

c est un peu ce que je pensait aussi gaufrette ! wink
mais c est bien que ce soit une bretonne qui le dise , ça n a pas la même saveur big_smile

il parait qu il y avait michel edouard leclerc ,avec un bonnet rouge?; dans les manifs ?
c est un peu la honte pour les agris ? je lui aurait dit dehors !!
car au final ,c est encore les gms qui vont recupérerer les aides ?????

on est vraiment des bovins !!!!!

Tu as bien compris l'ambiguïté de cette manif... la difficulté était  : y être ou rester en dehors ?

Nous y étions, parce que le ras le bol est bien là, la casse sociale et économique aussi.
Maintenant, à nous de faire entendre nos revendications qui n'ont rien à voir avec celles de ce M. Merret (FDSEA !!!). Restitutions Ecotaxes, rien sur la rémunération des éleveurs !:  avec un ami comme lui, nous n'avons pas besoin d'ennemi.

Le lobing breton est très puisssant et très fort pour tirer les couvertures  (glon, doux, leclerc, fnsea  ...) avec Le Drian comme allié de poids..
Et tu as raison, non seulement la GMS va encore récupérer le bébé, alors qu'ils sont à l'origine de tout ce dérèglement économique... et devraient rendre des comptes !


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#69 09/11/2013 11:48:11

maxideutz
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Re:

WD40, tu l'as bien dit. Alors que maintenant, les grosses boutiques font des bâtiments immenses avec du zéro paturage et une ration hivernale toute l'année.... Ca a pas un cout cela? On pourrait des fois en reparler.

Dernière modification par maxideutz (09/11/2013 11:49:14)

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#70 09/11/2013 12:33:57

jeffarmer79
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Re:

wd40 a écrit:

Pour produire un lait à faible coût; le pâturage est l'arme fatale tracteur

+1000
pour la viande cela vaut aussi


l humanité devra mettre fin a la guerre sinon la guerre mettra fin a l humanité....
la différence entre le succès et l échec est la persévérance  almeida_

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#71 09/11/2013 13:14:13

wd40
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Re:

Gaufrette a écrit:

wd40 a écrit:

Pour produire un lait à faible coût; le pâturage est l'arme fatale tracteur

Si le lait est payé à son juste prix.
Aujourd'hui, la mode est plutôt à l'arrêt de la production et à la production de cérélaes... donc quid du prix des céréales sans l'élevage (volailles, porcs...)

Tu as tout à fait raison ....mais la tendance est entrain de s'inverser au niveau des céréales,ce qui plombe les charges en lait ,c'est le coût exorbitant des investissements en matériel et bâtiment ...

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#72 09/11/2013 13:30:28

sebymela
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Re:

pour commencer , faudrait que tous les pays d europe , on soye au meme niveau question cout salarial et charge sociale , et la on redeviendrait concurrentiel sans bouffer la baraque.

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#73 09/11/2013 13:34:59

nivelle
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Re:

sebymela a écrit:

pour commencer , faudrait que tous les pays d europe , on soye au meme niveau question cout salarial et charge sociale , et la on redeviendrait concurrentiel sans bouffer la baraque.

Les pays de l'est en rêvent
l'Espagne et le Portugal  le souhaite
On mets la moyenne à quel niveau ?


Patience et longueur de l'étang font plus que force et nique l'orage

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#74 09/11/2013 13:46:07

sebymela
Membre
Lieu: 47
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Son Agriavispace
Sa cagnotte : 2894

Re:

a un niveau que tout le monde puisse vivre décement!
on paye bien des bureaux d etudes pour des enquetes bidon genre "quelle est la couleur de votre dentifrice préféré" , alors on peut determiner le vrai cout de la vie , non ?

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#75 09/11/2013 13:46:47

Gaufrette
Membre
Lieu: BZH
Date d'inscription: 18/05/2010
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Sa cagnotte : 1029

Re:

nivelle a écrit:

sebymela a écrit:

pour commencer , faudrait que tous les pays d europe , on soye au meme niveau question cout salarial et charge sociale , et la on redeviendrait concurrentiel sans bouffer la baraque.

Les pays de l'est en rêvent
l'Espagne et le Portugal  le souhaite
On mets la moyenne à quel niveau ?

Elle est là la bonne question !
C'est combien un smic européen, c'est quel niveau de charges sociales et pour quelles garanties ? icon_confused


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