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#1 03/10/2013 19:49:27

webmaster
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Lors de son discours au Sommet de l'Elevage, François Hollande a annoncé deux mesures de poids:
1/ la convergence "progressive à partir de 2015", date d'entrée en pleine application de la PAC. Cette convergence sera de 70 % en 2019, ce qui signifie que chaque agriculteur touchera au minimum 70 % de la moyenne nationale par hectare, qui est aujourd'hui de 268 euros.
2/ Le président a aussi choisi de de surdoter les 52 premiers hectares des exploitations afin de  soutenir les petites et moyennes exploitations.


Les critiques se font entendre. Ainsi, l'AGPB (Association des Céréaliers) voit d'un mauvais œil les grandes options de la France pour l'application de la prochaine PAC. Pour Philippe Pinta, son président, "avec cette option, notre pays engage sa politique agricole sur une pente dangereuse. Ce mouvement expose l'agriculture performante et les céréaliers français à de lourdes pertes de revenu et à des distorsions de concurrence insupportables avec leurs homologues européens, notamment allemands".



Et vous, vous en pensez quoi? Va-t-on se tirer une balle dans le pied ou est-ce un bien pour l'équité entre céréaliers et éleveurs?


"La critique est facile, l'art est difficile"

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#2 03/10/2013 20:08:05

titian
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Re:

Plutôt incongrue* aujourd'hui toute cette résistance face aux réalités du marché, marché financier pour payer cette PAC que la vielle UE ne peut plus se permettre, et marché mondiaux ou il est grand temps d'aller se frotter, il faut sortir de se formatage anti économique des esprits véhiculé par les aides.

Désolé de ne pas avoir été endormis par une conjonctivite en d'autres temps, mais le déclassement pour tout le monde c'est maintenant !

PS : le citations en gras sont tirés de certains ( qui ? tongue icon_damned ) écrits au sujets des quotas laitiers.

Un indice :

http://www.hcca.coop/WD160AWP/WD160Awp. … rementCoop

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#3 03/10/2013 21:55:38

daniel71
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Re:

2/ Le président a aussi choisi de de surdoter les 52 premiers hectares des exploitations afin de  soutenir les petites et moyennes exploitations.


C'est bien,mais les grosses exploitations vont aussi toucher cette surdote sur les 52 premiers hectares,donc,celà ne bénéficiera pas que aux petites exploitations qui misèrent pour tourner convenablement


l'homme a créé dieu, et non l'inverse
Philantrope,mais pas trop

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#4 03/10/2013 23:04:25

paysan03
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Re:

Hollande et Le Foll sont des mouilles cul qui se sont encore fait embobiner par Belin. La grande maison quoiqu'il arrive, est toujours en dernier ressort celle qui finalise les accords de ce type.

En ce qui concerne la convergence, la plage était entre 60 et 100 %: 70% c'est le service minimum pour dire qu'on fait quelque chose, sans froisser oroma.

Pour les 52 premiers hectares, seulement 20% de l'enveloppe est réservé à cet usage, alors qu’apparemment on pouvait monter à 30%.

Alors il faut bien que l'AGPB s'agite, surtout avec un gouvernement de gauche, mais les options prises sont plutôt beaucoup moins favorables aux éleveurs que l'Europe le permettait, et si la FNB a encore une fois plié, savez vous ce qu'ils ont obtenu en échange? Un bon budget sur l'ichn et la phae, ce qui est certes très bien, mais laisse en déshérence les régions intermédiaires dans lesquelles l'élevage est menacé par la charrue...

Fermez le ban...

Pinta ferez bien de reflechir un peu avant de l'ouvrir, ça lui éviterait de sortir des conneries grosses comme lui, et qui peuvent être considérées comme très insultantes envers les éleveurs...

Dernière modification par paysan03 (03/10/2013 23:08:33)


"La minorité a ceci de supérieur à la majorité qu'elle comprend un nombre inférieur d'imbéciles" (Léo Campion)

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#5 04/10/2013 00:46:21

justine
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Re:

http://videos.tf1.fr/jt-13h/2013/annonc … 81846.html
il est bon le pdt canto ! allez ,allez  les eleveurs ,depechez vous  de cotiser  ,voyez comme vous etes representer par qqun qui travaille bien et qui a reussi puisqu il n a pas d elevage !!

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#6 04/10/2013 07:43:44

webmaster
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Re:

daniel71 a écrit:

2/ Le président a aussi choisi de de surdoter les 52 premiers hectares des exploitations afin de  soutenir les petites et moyennes exploitations.


C'est bien,mais les grosses exploitations vont aussi toucher cette surdote sur les 52 premiers hectares,donc,celà ne bénéficiera pas que aux petites exploitations qui misèrent pour tourner convenablement

Oui, mais par un effet mécanique, les hectares au-delà de 52 ha seront moins aidés. La surdotation aux 52 premiers hectares doit en effet représenter progressivement 20% des aides du premier pilier d'ici 2018.


"La critique est facile, l'art est difficile"

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#7 04/10/2013 07:46:28

webmaster
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Re:

Deux autres mesures ont également été décidées pour les éleveurs et les agricultures de montagne:

----> 15% du budget pour les productions animales

Quelque 13% du budget du premier pilier ne sera pas distribué à l'hectare mais réorienté vers des productions spécifiques, animales en majorité. Ce sont les "aides couplées" à un type de production, qui étaient de 10% jusqu'à présent.
Toutes les primes existantes (prime à la vache allaitante, prime ovine, caprine, etc.) seront maintenues et deux autres seront créées: une à la production laitière et une autre à l'engraissement. De plus, 2% du budget des aides directes iront à la production de protéines pour le bétail, afin de limiter notre dépendance au soja OGM dans les gamelles des troupeaux.


----> Soutien à l'agriculture de montagne :

Les indemnités compensatoires de handicaps naturels (ICHN) seront revalorisées de 15%, soit de 300 millions par an pour atteindre 1,1 milliard. L'ICHN est destinée à encourager et soutenir le pâturage dans les zones de montagne ou zones défavorisées.


"La critique est facile, l'art est difficile"

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#8 04/10/2013 07:59:47

master1
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Re:

paysan03 a écrit:

Hollande et Le Foll sont des mouilles cul qui se sont encore fait embobiner par Belin. La grande maison quoiqu'il arrive, est toujours en dernier ressort celle qui finalise les accords de ce type.

En ce qui concerne la convergence, la plage était entre 60 et 100 %: 70% c'est le service minimum pour dire qu'on fait quelque chose, sans froisser oroma.

Pour les 52 premiers hectares, seulement 20% de l'enveloppe est réservé à cet usage, alors qu’apparemment on pouvait monter à 30%.

Alors il faut bien que l'AGPB s'agite, surtout avec un gouvernement de gauche, mais les options prises sont plutôt beaucoup moins favorables aux éleveurs que l'Europe le permettait, et si la FNB a encore une fois plié, savez vous ce qu'ils ont obtenu en échange? Un bon budget sur l'ichn et la phae, ce qui est certes très bien, mais laisse en déshérence les régions intermédiaires dans lesquelles l'élevage est menacé par la charrue...

Fermez le ban...

Pinta ferez bien de reflechir un peu avant de l'ouvrir, ça lui éviterait de sortir des conneries grosses comme lui, et qui peuvent être considérées comme très insultantes envers les éleveurs...

je cite ton texte comme j'aurai pu citer celui de daniel, mais d'une manière générale, il ne faut pas rêver, à chaque fois que le gouvernement a pris aux céréaliers pour donner aux éleveurs, nous on voit ce que l'on nous prend, mais dites moi ce que vous voyez arriver?
pratiquement rien!!!

ce gouvernement est comme les autres, ils sont là pour se remplir les poches mais comme les caisses de l'Etat sont vides, il faut se servir au passage!

il y aurait pu avoir plus de surprime et de convergence, vous ne verrez toujours rien arriver!
quant aux grosses exploitations (en céréale comme en élevage, car il ne faut pas oublier qu'il y a aussi des grosses exploitations en élevage aussi), elles vont se diviser en plusieurs identités pour toucher plusieurs fois la surprime!

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#9 04/10/2013 08:04:53

JEAN MI 65
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Re:

Les dindons de la farce se sont toujours les memes  anaisliberte

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#10 04/10/2013 08:12:23

master1
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Re:

JEAN MI 65 a écrit:

Les dindons de la farce se sont toujours les memes  anaisliberte

et oui, les agriculteurs, qu'ils soient céréaliers ou éleveurs!
mais comme il y en a ici qui aime polémiquer, nous n'empêcherons jamais la gue-guerre!

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#11 04/10/2013 08:15:22

titian
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Re:

justine a écrit:

http://videos.tf1.fr/jt-13h/2013/annonces-de-hollande-sur-la-pac-reactions-d-agriculteurs-8281846.html
il est bon le pdt canto ! allez ,allez  les eleveurs ,depechez vous  de cotiser  ,voyez comme vous etes representer par qqun qui travaille bien et qui a reussi puisqu il n a pas d elevage !!

OK Justine le déclassement pour tout le monde c'est pas tout à fait pour maintenant, mais la baisse des aides oui, et il y en a qui on de l'avance, non comptant de perdre quelques maigres subsides au vus de leur grande "réussite", il bave en plus sur leurs prétendus collègues éleveur et mauvais travailleurs ( à 1mn40 ).

La roue tourne, cf : mon post du dessus, et il ne faudra pas crier maman et pleurer beaucoup !!!!

Le laisser faire c'est aussi pour tout le monde, le MF à 120 000€ pour seulement 100Ha et 2 mois de taf, demain ça va pas le faire, moins disant oblige.

Dernière modification par titian (04/10/2013 08:20:23)

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#12 04/10/2013 08:25:03

CEREALES76
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Re:

justine a écrit:

http://videos.tf1.fr/jt-13h/2013/annonces-de-hollande-sur-la-pac-reactions-d-agriculteurs-8281846.html
il est bon le pdt canto ! allez ,allez  les eleveurs ,depechez vous  de cotiser  ,voyez comme vous etes representer par qqun qui travaille bien et qui a reussi puisqu il n a pas d elevage !!

ca commence a faire beaucoup a chaque réforme on tape toujour sur les mèmes !

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#13 04/10/2013 08:27:33

webmaster
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Re:

titian a écrit:

justine a écrit:

http://videos.tf1.fr/jt-13h/2013/annonces-de-hollande-sur-la-pac-reactions-d-agriculteurs-8281846.html
il est bon le pdt canto ! allez ,allez  les eleveurs ,depechez vous  de cotiser  ,voyez comme vous etes representer par qqun qui travaille bien et qui a reussi puisqu il n a pas d elevage !!

OK Justine le déclassement pour tout le monde c'est pas tout à fait pour maintenant, mais la baisse des aides oui, et il y en a qui on de l'avance, non comptant de perdre quelques maigres subsides au vus de leur grande "réussite", il bave en plus sur leurs prétendus collègues éleveur et mauvais travailleurs ( à 1mn40 ).

La roue tourne, cf : mon post du dessus, et il ne faudra pas crier maman et pleurer beaucoup !!!!

Le laisser faire c'est aussi pour tout le monde, le MF à 120 000€ pour seulement 100Ha et 2 mois de taf, demain ça va pas le faire, moins disant oblige.

C'est vrai que l'intervention du céréalier était assez maladroite. Trouver les mots justes et en plus devant une caméra n'est pas toujours facile.


"La critique est facile, l'art est difficile"

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#14 04/10/2013 08:30:02

webmaster
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Re:

CEREALES76 a écrit:

justine a écrit:

http://videos.tf1.fr/jt-13h/2013/annonces-de-hollande-sur-la-pac-reactions-d-agriculteurs-8281846.html
il est bon le pdt canto ! allez ,allez  les eleveurs ,depechez vous  de cotiser  ,voyez comme vous etes representer par qqun qui travaille bien et qui a reussi puisqu il n a pas d elevage !!

ca commence a faire beaucoup a chaque réforme on tape toujour sur les mèmes !

"Diviser pour mieux régner. C'est un art qu'exercent avec excellence les politiques."


"La critique est facile, l'art est difficile"

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#15 04/10/2013 10:37:01

paysan03
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Re:

master1 a écrit:

je cite ton texte comme j'aurai pu citer celui de daniel, mais d'une manière générale, il ne faut pas rêver, à chaque fois que le gouvernement a pris aux céréaliers pour donner aux éleveurs, nous on voit ce que l'on nous prend, mais dites moi ce que vous voyez arriver?
pratiquement rien!!!

ce gouvernement est comme les autres, ils sont là pour se remplir les poches mais comme les caisses de l'Etat sont vides, il faut se servir au passage!

il y aurait pu avoir plus de surprime et de convergence, vous ne verrez toujours rien arriver!
quant aux grosses exploitations (en céréale comme en élevage, car il ne faut pas oublier qu'il y a aussi des grosses exploitations en élevage aussi), elles vont se diviser en plusieurs identités pour toucher plusieurs fois la surprime!

Maitre Master tu ne crois pas que tu tord un peu la vérité? L'état ne pique pas les sous du budget de la PAC ou alors il faut que tu nous explique comment?

L'exercice était de décider ce que la France allait faire de l'espace de liberté (re-nationalisation?) laissé par l'Europe dans la distribution des aides. Tu nieras bien sur que le rapport de force au sein de la grande maison penche toujours du coté des céréaliers, et en cela tu ne me decevras pas! big_smile


"La minorité a ceci de supérieur à la majorité qu'elle comprend un nombre inférieur d'imbéciles" (Léo Campion)

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#16 04/10/2013 12:09:36

titian
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Re:

webmaster a écrit:

C'est vrai que l'intervention du céréalier était assez maladroite.

T'inquiète pas, hors de question de généraliser, les éleveurs on a pris l'habitude de ce genre de citoyen, comme ceux là même qui en 2009 expliquez à leurs collègues laitiers que s'ils n'y arrivés pas, c'était parce qu'ils ne savaient pas travailler assez. Omettant bien évidemment de parler du poids de leurs hors sol en représentativité !

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#17 04/10/2013 13:44:22

titou887
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Re:

d’après ce que j'ai compris la part nationale de la pmtva sera financer par l’enveloppe européenne

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#18 04/10/2013 13:51:54

sebymela
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Re:

et comme d hab , pas un mot sur la filiere fruit et légumes....  roll

nous on compte pas , on paye plein-pot de la msa , on a du personnel , on doit faire vivre les fabrique d emballage et les transporteur et compagnie.

on est concurrencé de partout , et on doit vivoter avec des prix qui ne sont plu du tout rénumerateur!

ca va pas durer eternelement comme situation! icon_damned

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#19 04/10/2013 16:37:21

paysan03
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Re:

Mon pauvre Seb, votre problème c'est que vous n'êtes ni assez nombreux, ni assez influant pour faire pencher la balance de votre coté! Le résultat de cette réforme, ce n'est pas l'équité et le droit, c'est la démonstration éclatante de la force du lobbying!

La seule revendication que l'on retient pour votre secteur, c'est la baisse du coût du travail: un emplâtre sur une jambe de bois, qui ne remplacera jamais des prix qui permettent de faire vivre aussi bien le patron que son salarié...


"La minorité a ceci de supérieur à la majorité qu'elle comprend un nombre inférieur d'imbéciles" (Léo Campion)

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#20 04/10/2013 16:38:01

paysan03
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Re:

titou887 a écrit:

d’après ce que j'ai compris la part nationale de la pmtva sera financer par l’enveloppe européenne

Si j'ai bien compris, tu as bien compris smile


"La minorité a ceci de supérieur à la majorité qu'elle comprend un nombre inférieur d'imbéciles" (Léo Campion)

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#21 04/10/2013 22:04:01

david24
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Re:

mince, les gars par chez moi qui vendent les vaches pour faire des céréales vont se mordre les doigt..............
ça va commencer dés cette année avec les rendements et le tarif du maïs par rapport au tarif de la viande, chacun fait comme il peut, comme il le sent, mais les solutions ne sont pas de prendre a un pour ne pas donner a l'autre (mais ça le satisfait), et encore plus, le métier me dégoute de par les jalousies entre membres de même profession ..............


quand on casse un oeuf, c'est le jaune qui domine, quand on bat le blé c'est pareil!

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#22 04/10/2013 22:24:45

sebymela
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Re:

si c est pour moi que tu dis ca , david , c est pas de la jalousie , loin de la.

c est juste un coup de gueule pour dire le constat qu a fait si bien paysan03

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#23 04/10/2013 22:46:07

david24
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Re:

non, non, je ne vise personne ici, mais j'entends trop dans la campagne les agriculteurs se critiquer entre eux, et envier le voisin, et c'est pour ça que je rigole un peu finalement de voir certains éleveurs qui ont cru que c'était que du bonheur de faire de la céréale et qui vont manger le bouillon cette année, je ne me réjouis pas du malheur des autres, mais remettre un peu les pieds sur terre, ça fait du bien


quand on casse un oeuf, c'est le jaune qui domine, quand on bat le blé c'est pareil!

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#24 04/10/2013 23:01:06

CEREALES76
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Re:

david24 a écrit:

non, non, je ne vise personne ici, mais j'entends trop dans la campagne les agriculteurs se critiquer entre eux, et envier le voisin, et c'est pour ça que je rigole un peu finalement de voir certains éleveurs qui ont cru que c'était que du bonheur de faire de la céréale et qui vont manger le bouillon cette année, je ne me réjouis pas du malheur des autres, mais remettre un peu les pieds sur terre, ça fait du bien

tu as raison david il faut voir les cours sur le long terme et pas raisonner sur 2 ou 3 années

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#25 05/10/2013 06:20:37

master1
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Re:

paysan03 a écrit:

master1 a écrit:

je cite ton texte comme j'aurai pu citer celui de daniel, mais d'une manière générale, il ne faut pas rêver, à chaque fois que le gouvernement a pris aux céréaliers pour donner aux éleveurs, nous on voit ce que l'on nous prend, mais dites moi ce que vous voyez arriver?
pratiquement rien!!!

ce gouvernement est comme les autres, ils sont là pour se remplir les poches mais comme les caisses de l'Etat sont vides, il faut se servir au passage!

il y aurait pu avoir plus de surprime et de convergence, vous ne verrez toujours rien arriver!
quant aux grosses exploitations (en céréale comme en élevage, car il ne faut pas oublier qu'il y a aussi des grosses exploitations en élevage aussi), elles vont se diviser en plusieurs identités pour toucher plusieurs fois la surprime!

Maitre Master tu ne crois pas que tu tord un peu la vérité? L'état ne pique pas les sous du budget de la PAC ou alors il faut que tu nous explique comment?

L'exercice était de décider ce que la France allait faire de l'espace de liberté (re-nationalisation?) laissé par l'Europe dans la distribution des aides. Tu nieras bien sur que le rapport de force au sein de la grande maison penche toujours du coté des céréaliers, et en cela tu ne me decevras pas! big_smile

j'espère que tu as été au sommet de l'élevage pour dérouler le tapis rouge devant Hollande, tu es tellement piqué socialo!

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