Les dernières actualités

Agriavis.com : le site militant de l'Agriculture. Donnez votre avis sur vos matériels agricoles, engrais, semences et plants, produits phytos, services...
Logo AgriAvis.com

Agriavis Forum,l'agriculture discutée par les agriculteurs!

Agriavis recueille l'avis des agriculteurs sur les matériels, semences et plants, engrais, produits phytosanitaires, services et produits pour les animaux qu'ils utilisent sur leur exploitation

Vous n'êtes pas identifié.

Les derniers posts

Discussion Réponses Dernier message
2 1173 Aujourd'hui 12:00:58 par politik229
2 1421 Aujourd'hui 12:00:39 par politik229
3 1071 Aujourd'hui 12:00:25 par politik229
3 2040 Aujourd'hui 12:00:07 par politik229
solitaire par PariRomb
3 2322 Aujourd'hui 11:59:51 par politik229

#101 17/02/2013 16:33:25

franki 41
Membre
Lieu: Loir-et-Cher / Beauce / 113 ha
Date d'inscription: 28/08/2008
Messages: 3168
Son Agriavispace
Sa cagnotte : 1314

Re:

PROF PR a écrit:

dgé a écrit:

oui, et tu ne nous a pas encore faire voir les étiquettes tournesol cruiser wink

c'est un parent qui est commercial d'un semencier je ne le vois pas tous les jours vous aurez la réponse en temps voulu ..;

C'est un membre de ta famille qui a vendu du tournesol cruiser à un de tes voisins ce qui a fait mourir tes abeilles ? ..... drôlement alambiqué comme histoire. hmm

Quoi qu'il en soit, j'y crois de moins en moins à voir des preuves de tout ça, au mieux c'est une erreur grossière (fraude, pays étranger, dérogation dont je doute fort, problème optique ... voir un ophtalmologiste) , ou alors c'est un gros mensonge de propagande idéologique; et je penche légèrement pour la deuxième version.  tongue

Dernière modification par franki 41 (17/02/2013 17:25:17)


Celui qui envisage le pire n'est jamais déçu

Hors ligne

#102 17/02/2013 17:09:16

franki 41
Membre
Lieu: Loir-et-Cher / Beauce / 113 ha
Date d'inscription: 28/08/2008
Messages: 3168
Son Agriavispace
Sa cagnotte : 1314

Re:

PROF PR a écrit:

Non et non ..;explication:
La bio au départ a nécessité des cultures diversifiées et un certain équilibre qui a fait que les agriculteurs (et moi même pour être précis avec mon ex..wink ont optés pour des cultures qui étaient très peu primées comme la luzerne qui nous ramenait de l'azote par l'intermédiare des bactéries ..; ou des prairies qui elles étaient très peu aidées si on compare  au maïs irrigué qui a servit entr'autre de base de l'alimentation des animaux alors que pour le bon équilibre alimentaire une nourriture comme celle de l'agriculture que vous défendez ne fctne pas en bio .
Après nous n'allions pas faire de la monoculture ou des cultures essentiellement très primées puisque n'utilisant pas d'intrants chimiques correctifs (fertilisation et traitements chimiques ....)nous établissons l'assolement en fction des équilibres qui sont les plus aptes à faire en sorte que nous ayons le minimun d'attaques de parasitisme ou de maladies ..;
Ce qui explique que pour mon cas puisqu'il faut des exemples  j'en suis à comparaison égales dans ma petite région: au cinquième d'aide par rapport à mes collègues (même que le nombre d'actifs est plus important chez moi ..;si nous faisons un rapport par actif l'écart se creuse ..

Ce que tu dis n'est pas faux, sauf que je connais des bio qui font essentiellement des céréales et qui touchent à ce titre les aides correspondantes, et il y a aussi beaucoup d'agriculteurs qui utilisent la chimie mais qui sont très peu subventionnés (fruits, légumes, élevages hors sol ....), donc ce que tu décrit n'est pas inhérent au bio, mais un choix de système de production orienté vers des cultures peu primables.
Donc, je réitére que, à productions équivalentes, les bio touchent les mêmes subventions.
Par contre, je suis étonné que tu n'aies pas fait valloir l'argument habituel que les fermes bio sont souvent plus petites, et donc perçoivent moins.
Ce constat étant fait, on peut effectivement déplorer que certaines cultures soient moins aidées que d'autres, c'est un point de vue qui se défend, personnellement j'ai un autre avis, je suis partisan de la suppression totales des primes, et pour tout le monde, advienne que pourra, (cette opinion n'engage que moi), d'ailleurs si ce que tu dis est vrai les bio n'ont guère à craindre d'une telle mesure.
Certains croient que les subventions favorisent les grosses exploitations et l'agriculture chimique, j'aimerais bien voir le résultat d'une polique sans subsides de l'état, je prédis le contraire des espérances.


PROF PR a écrit:

Quant aux scandales que tu dénonces ils ne sont pas dûs au fait d'"être biologiques"ou de la "culture biologique" mais au fait pour laplupart à un agriculteur qui a travaillé comme un salopard ..;s'il te faut des photos cela se produit aussi dans l'autre type d'agriculture ..;des incapables ou des incompétants il y en a partout..;

Là dessus on est d'accord, les fraudes existent des deux cotés, mais ce que je dénonce c'est le traitement totalement partial de la part des médias de ce type de chose : un problème en agriculture conventionnelle et ça fait les gros titres dans tous les journaux (affaire de la viande de cheval actuellement, qui n'a fait aucune victime), mais dans le cas d'un soucis sur du bio ....  c'est l'omerta à la télé et à la radio.
Quand l'information est partielle et orientée, ça s'appelle de la désinformation.

Un petit exemple, vous avez entendu parler de ça au jounal de vingt heures ? : http://www.enfant.com/mode-de-garde/cre … reche.html
Non, bien sûr, mais si ça avait été de la viande issue de l'agriculture chimique ......

Dernière modification par franki 41 (17/02/2013 17:22:19)


Celui qui envisage le pire n'est jamais déçu

Hors ligne

#103 17/02/2013 17:20:29

franki 41
Membre
Lieu: Loir-et-Cher / Beauce / 113 ha
Date d'inscription: 28/08/2008
Messages: 3168
Son Agriavispace
Sa cagnotte : 1314

Re:

PROF PR a écrit:

comme PROF qui ne cherche qu'a casser du conventionnel
c'est mal me connaître vous êtes des victimes et j'essaie de vous donner certaines clefs qui vous permettraient de vous en sortir autrement ..;après c'est vous qui ^étes mettre de votre avenir et je ne relate que l'aventure de mettre installé il y a peu de temps avec peu de moyens matériels au départ peu de surface /actif et l'évolution de ma ferme avec mon épouse et mon Fils commence à être prise en référence dans mon secteur ...alors que j'étais considéré comme poète pour certains et doux rêveurs pour d'autres ..;
Victimes entr'autres d'un discours des représentants de la profession
Victimes d'une formation qui a totalement ignoré une autre façon de produire
Victimes d'une formation qui a ignoré les bases de la commercialisation des produits que vous faites ..;(produisez on s'occupera du reste ..wink
Victimes d'un scrutin qui impose les grandes orientations surtout dans le conseil agricole et les choix de politiques agricole
Victimes d'un système vicieux d'aides qui vous enlève toutes indépendances et libre choix de décisions ...
Victimes d'une recherche orientée vers l'agriculture à haut potentiel utilisant les intrants chimiques ...
Etc etc....

Tu étais prof de quoi ? pas de français j'espère ? icon_eek
Je sors un peu du sujet de départ, mais il y a parfois des billevesées qui me font bondir .... pauvre paysan béotien que je suis. icon_damned


Celui qui envisage le pire n'est jamais déçu

Hors ligne

#104 17/02/2013 17:34:55

FM86
Membre
Lieu: 25 Km au nord du Futuroscope
Date d'inscription: 31/07/2009
Messages: 1543
Son Agriavispace
Sa cagnotte : 1515
Site web

Re:

franki 41 a écrit:

Quoi qu'il en soit, j'y crois de moins en moins à voir des preuves de tout ça, au mieux c'est une erreur grossière (fraude, pays étranger, dérogation dont je doute fort, problème optique ... voir un ophtalmologiste) , ou alors c'est un gros mensonge de propagande idéologique; et je penche légèrement pour la deuxième version.  tongue

J'ai entendu la semaine dernière que le trafic de produits chimiques en europe générait un chiffre d'affaire beaucoup plus important que celui du trafic de la drogue.

C'est peut-être des on dit mais peut-être pas; il n'y a pas de fumée sans feu...


Chanvrier en circuit-court

Hors ligne

#105 17/02/2013 17:51:09

franki 41
Membre
Lieu: Loir-et-Cher / Beauce / 113 ha
Date d'inscription: 28/08/2008
Messages: 3168
Son Agriavispace
Sa cagnotte : 1314

Re:

FM86 a écrit:

J'ai entendu la semaine dernière que le trafic de produits chimiques en europe générait un chiffre d'affaire beaucoup plus important que celui du trafic de la drogue.

C'est peut-être des on dit mais peut-être pas; il n'y a pas de fumée sans feu...

J'avoue avoir un peu de mal à y croire, quand on sait qu'il y a plutôt intérêt à passer les produits dans sa compta que de les payer en douce, donc forcément avec facture, plus les contrôles .... enfin, je ne sais pas. hmm


Celui qui envisage le pire n'est jamais déçu

Hors ligne

#106 17/02/2013 17:57:06

FM86
Membre
Lieu: 25 Km au nord du Futuroscope
Date d'inscription: 31/07/2009
Messages: 1543
Son Agriavispace
Sa cagnotte : 1515
Site web

Re:

Je pense que c'est pas totalement faux puisque les taux d'atrazine et simazine dans les nappes phréatiques remontent alors qu'ils baissaient après l'interdiction en 2002...


Chanvrier en circuit-court

Hors ligne

#107 17/02/2013 18:16:55

franki 41
Membre
Lieu: Loir-et-Cher / Beauce / 113 ha
Date d'inscription: 28/08/2008
Messages: 3168
Son Agriavispace
Sa cagnotte : 1314

Re:

FM86 a écrit:

Je pense que c'est pas totalement faux puisque les taux d'atrazine et simazine dans les nappes phréatiques remontent alors qu'ils baissaient après l'interdiction en 2002...

Qu'il y ait des fraudes, je n'en doute pas, surtout dans les zones frontalières, de là à dire que ça dépasse le trafic de drogue, j'ai un léger doute, surtout quand on connait les sommes faramineuses qui sont générées.
Pour les taux de produits interdits dans les nappes, je me renseignerai pour savoir ce qu'il en est par chez moi.


Celui qui envisage le pire n'est jamais déçu

Hors ligne

#108 17/02/2013 18:48:42

midu08
Membre
Lieu: ardennes
Date d'inscription: 26/09/2010
Messages: 4194
Son Agriavispace
Sa cagnotte : 4185

Re:

FM86 a écrit:

Je pense que c'est pas totalement faux puisque les taux d'atrazine et simazine dans les nappes phréatiques remontent alors qu'ils baissaient après l'interdiction en 2002...

ça me laisse dubitatif , je ne vois pas un agri se risquer a ça !! je ne soutiendrai pas que ça n'existe pas , mais surement pas pour l'atrazine , peut-étre pour des produits retirés en France et autorisés ailleurs et encore !  étant pourtant a moins de 50 km de la Belgique ( la ou on peut tout trouver lol ) je n'en ai jamais eu d'échos , par contre pour les stupéfiants c'est quasiment officiel !

                 Ces sous entendus détournent l'attention des cambriolages , des trafics et autres !! icon_confused et on en oublit les malheurs du petit peuple !! icon_cry


de toutes façons c est moins grave que si c,etait pire

Hors ligne

#109 17/02/2013 18:49:28

sebymela
Membre
Lieu: 47
Date d'inscription: 05/04/2010
Messages: 2896
Son Agriavispace
Sa cagnotte : 2894

Re:

PROF PR a écrit:

sebymela a écrit:

t as quel pourcentage en bio dans tout ca ?
tu vends en gros ou en direct ?
c est sur que le boulot , ca manque pas , mais ca reste encore vivable, quoique a l avenir je pense en faire moins et licencié mon personnel.
trop de charges , en gros , c est lever le pied ou disparaitre.

100% depuis 1995 ...
En bio il faut être tout  aussi pragmatique...faire ce qui est intéressant tout en maintenant un équilibre qui permette d'être durable et indépendant dans sa façon de pratiquer..sur le plan économique ....

100/100 de bio ?
ca existe ca ?
il me semble qu il y a une reglementation la-dessus , non ?
ah , oui , comment tu geres l apauvrissement de tes sols?
tu fait des prélevements de terre de temp en temps ?

Hors ligne

#110 17/02/2013 20:10:07

PROF PR
Membre
Date d'inscription: 01/11/2008
Messages: 134
Son Agriavispace
Sa cagnotte : 125

Re:

franki 41 a écrit:

PROF PR a écrit:

Non et non ..;explication:
La bio au départ a nécessité des cultures diversifiées et un certain équilibre qui a fait que les agriculteurs (et moi même pour être précis avec mon ex..wink ont optés pour des cultures qui étaient très peu primées comme la luzerne qui nous ramenait de l'azote par l'intermédiare des bactéries ..; ou des prairies qui elles étaient très peu aidées si on compare  au maïs irrigué qui a servit entr'autre de base de l'alimentation des animaux alors que pour le bon équilibre alimentaire une nourriture comme celle de l'agriculture que vous défendez ne fctne pas en bio .
Après nous n'allions pas faire de la monoculture ou des cultures essentiellement très primées puisque n'utilisant pas d'intrants chimiques correctifs (fertilisation et traitements chimiques ....)nous établissons l'assolement en fction des équilibres qui sont les plus aptes à faire en sorte que nous ayons le minimun d'attaques de parasitisme ou de maladies ..;
Ce qui explique que pour mon cas puisqu'il faut des exemples  j'en suis à comparaison égales dans ma petite région: au cinquième d'aide par rapport à mes collègues (même que le nombre d'actifs est plus important chez moi ..;si nous faisons un rapport par actif l'écart se creuse ..

Ce que tu dis n'est pas faux, sauf que je connais des bio qui font essentiellement des céréales et qui touchent à ce titre les aides correspondantes, et il y a aussi beaucoup d'agriculteurs qui utilisent la chimie mais qui sont très peu subventionnés (fruits, légumes, élevages hors sol ....), donc ce que tu décrit n'est pas inhérent au bio, mais un choix de système de production orienté vers des cultures peu primables.
Donc, je réitére que, à productions équivalentes, les bio touchent les mêmes subventions.
Par contre, je suis étonné que tu n'aies pas fait valloir l'argument habituel que les fermes bio sont souvent plus petites, et donc perçoivent moins.
Ce constat étant fait, on peut effectivement déplorer que certaines cultures soient moins aidées que d'autres, c'est un point de vue qui se défend, personnellement j'ai un autre avis, je suis partisan de la suppression totales des primes, et pour tout le monde, advienne que pourra, (cette opinion n'engage que moi), d'ailleurs si ce que tu dis est vrai les bio n'ont guère à craindre d'une telle mesure.
Certains croient que les subventions favorisent les grosses exploitations et l'agriculture chimique, j'aimerais bien voir le résultat d'une polique sans subsides de l'état, je prédis le contraire des espérances.


PROF PR a écrit:

Quant aux scandales que tu dénonces ils ne sont pas dûs au fait d'"être biologiques"ou de la "culture biologique" mais au fait pour laplupart à un agriculteur qui a travaillé comme un salopard ..;s'il te faut des photos cela se produit aussi dans l'autre type d'agriculture ..;des incapables ou des incompétants il y en a partout..;

Là dessus on est d'accord, les fraudes existent des deux cotés, mais ce que je dénonce c'est le traitement totalement partial de la part des médias de ce type de chose : un problème en agriculture conventionnelle et ça fait les gros titres dans tous les journaux (affaire de la viande de cheval actuellement, qui n'a fait aucune victime), mais dans le cas d'un soucis sur du bio ....  c'est l'omerta à la télé et à la radio.
Quand l'information est partielle et orientée, ça s'appelle de la désinformation.

Un petit exemple, vous avez entendu parler de ça au jounal de vingt heures ? : http://www.enfant.com/mode-de-garde/cre … reche.html
Non, bien sûr, mais si ça avait été de la viande issue de l'agriculture chimique ......

Je suis d'accord un peu sur tout sauf certaines interprétations ...quand le bio touche moins d'aides c'est bien parce que la bio impose quasiment certaines techniques ou process de culture qu'il est difficile de gérer des surfaces importantes /actif d'oùmoins d'aides ..;mais effectivement sur le papier de déclaration les aides sont les mêmes ...
pour ce qui est dutraitement de l'information les fromages qui n'étaient pas bio n'étaient pas en gras ..;sur le papier ..;dans ce cas là c'était aussi des salopards de ne pas observer les dates ... que les denrées soient bio ou pas ..!
l'entreprise n'était pas nécessairement bio :
http://www.ordimip.com/files/FPAU/FPAU% … SOPAVE.pdf

Dernière modification par PROF PR (17/02/2013 20:10:57)

Hors ligne

#111 24/02/2013 16:36:55

franki 41
Membre
Lieu: Loir-et-Cher / Beauce / 113 ha
Date d'inscription: 28/08/2008
Messages: 3168
Son Agriavispace
Sa cagnotte : 1314

Re:

PROF PR a écrit:

Je suis d'accord un peu sur tout sauf certaines interprétations ...quand le bio touche moins d'aides c'est bien parce que la bio impose quasiment certaines techniques ou process de culture qu'il est difficile de gérer des surfaces importantes /actif d'oùmoins d'aides ..;mais effectivement sur le papier de déclaration les aides sont les mêmes ...

Je trouve très tendancieux de dire que le bio touche moins d'aide uniquement parce que c'est du bio, alors qu'il y a pléthore d'exemples contraires.
Mais comme pour le tournesol cruiser, je commence à croire que tout ça ne sont que des mensonges éhontés plutôt destinés aux écolos de centre-ville.
Il est par contre intéressant de relever la réflexion sur la main d'oeuvre, et c'est là le vrai problème du bio de mon point de vue, il faudrait beaucoup plus de gens à travailler dans l'agriculture dans ce cas, mais alors qui est prêt à le faire, les 3 millions de chômeurs ? les allocataires du rsa ? y aura-t-il un "exode urbain" ? ..... j'en doute fort, surtout quand je vois le mal qu'ont certains collègues à trouver juste un chauffeur de tracteur (oui, vous savez, avec la radio et la clim dans la cabine).

PROF PR a écrit:

pour ce qui est dutraitement de l'information les fromages qui n'étaient pas bio n'étaient pas en gras ..;sur le papier ..;dans ce cas là c'était aussi des salopards de ne pas observer les dates ... que les denrées soient bio ou pas ..!

Pour les fromages périmés, rien de précisé dans l'article, on ne sait pas si c'était du bio ou pas.

Autre exemple intéressant, celui des germes de soja contaminés à l'e.coli, qui a fait plusieurs dizaines de morts il y a environ deux ans de ça.
Durant la première semaine de cette triste histoire, et après avoir injustement accusé les producteurs de concombres, nos grands médias nationaux ont relatés les faits en long en large et en travers, mais bizarrement en ommettant de dire qu'il s'agissait de cultures bio, puis cette dernière info s'est propagée sur internet comme une trainée de poudre, tant et si bien que tous les journaux télé et écrits se sont senti obligés d'ajouter cette précision, du bout des lèvres, comme honteux, on les sentait un peu (beaucoup) gênés aux entournures ..... idéologie quand tu nous tiens. big_smile

Dernière modification par franki 41 (24/02/2013 16:40:17)


Celui qui envisage le pire n'est jamais déçu

Hors ligne

#112 24/02/2013 17:30:54

franki 41
Membre
Lieu: Loir-et-Cher / Beauce / 113 ha
Date d'inscription: 28/08/2008
Messages: 3168
Son Agriavispace
Sa cagnotte : 1314

Re:

franki 41 a écrit:

FM86 a écrit:

Je pense que c'est pas totalement faux puisque les taux d'atrazine et simazine dans les nappes phréatiques remontent alors qu'ils baissaient après l'interdiction en 2002...

Qu'il y ait des fraudes, je n'en doute pas, surtout dans les zones frontalières, de là à dire que ça dépasse le trafic de drogue, j'ai un léger doute, surtout quand on connait les sommes faramineuses qui sont générées.
Pour les taux de produits interdits dans les nappes, je me renseignerai pour savoir ce qu'il en est par chez moi.

Faisant parti du BSV région centre, je suis régulièrement en contact avec le technicien chambre d'agriculture qui centralise les informations, et il s'avère que c'est lui qui fait les interventions "pollutions" dans le cadre du certiphyto.
Donc je lui ai posé la question des taux d'atrazine dans les nappes, et il semblerait (j'attends des données chiffrées) que globalement ces reliquats diminuent, mais très lentement vu la faible bio-dégradabilité du produit, toutefois, il n'exclut pas, que ponctuellement, dans de rares cas, il y ait une analyse qui montre le contraire, mais ce n'est pas la règle générale .


Celui qui envisage le pire n'est jamais déçu

Hors ligne

#113 24/02/2013 20:19:50

PROF PR
Membre
Date d'inscription: 01/11/2008
Messages: 134
Son Agriavispace
Sa cagnotte : 125

Re:

Il est par contre intéressant de relever la réflexion sur la main d'oeuvre, et c'est là le vrai problème du bio de mon point de vue, il faudrait beaucoup plus de gens à travailler dans l'agriculture dans ce cas, mais alors qui est prêt à le faire, les 3 millions de chômeurs ? les allocataires du rsa ? y aura-t-il un "exode urbain" ? ..... j'en doute fort, surtout quand je vois le mal qu'ont certains collègues à trouver juste un chauffeur de tracteur (oui, vous savez, avec la radio et la clim dans la cabine).
lI serait judicieux de prendre le pb dans le bon sens :
La bio nécessite plus de MO donc plus de paysans dans les campagnes .à la place d'avoir des paysans qui deviennent chomeurs ...ou se suicide... ! en plus si les prix se tiennent c'est que le marché est là ...plutôt qu"importer ..et de dire ensuite :"elle est belle la bio ...tout vient de l'étranger///!en ajoutant une bio souvent non contrôlée...
moi je dis plutôt : nous "Français sommes tellement nuls qu'on est incapable de produire ce que veulent nos consommateurs citoyens...!
Autre "polémique que vous entretennez savemment ..;où avez vous vu une déclaration officielle que l'intoxication était dûe à la bio ..;et quand bien même  si c'était avéré : des paysans qui travaillent mal il y en a dans les deux types d'agriculture ..même que certains incapable de produire en chimie passent en bio alors que cela demande autant de compétence si ce n'est pas plus ...!
Après tout le monde est libre vous faites ce que vous voulez ...même de ne pas me lire ...

Dernière modification par PROF PR (24/02/2013 20:25:06)

Hors ligne

#114 25/02/2013 08:40:05

franki 41
Membre
Lieu: Loir-et-Cher / Beauce / 113 ha
Date d'inscription: 28/08/2008
Messages: 3168
Son Agriavispace
Sa cagnotte : 1314

Re:

PROF PR a écrit:

lI serait judicieux de prendre le pb dans le bon sens :
La bio nécessite plus de MO donc plus de paysans dans les campagnes .à la place d'avoir des paysans qui deviennent chomeurs ...ou se suicide... ! en plus si les prix se tiennent c'est que le marché est là ...plutôt qu"importer ..et de dire ensuite :"elle est belle la bio ...tout vient de l'étranger///!en ajoutant une bio souvent non contrôlée..
moi je dis plutôt : nous "Français sommes tellement nuls qu'on est incapable de produire ce que veulent nos consommateurs citoyens...!.

Oui, je suis d'accord, le bio nécessite beaucoup de main d'oeuvre, mais le problème n'est pas d'être nuls ou incapables, c'est que personne n'a envie de le faire, les gens sont tellement mieux à rester chez eux à toucher les allocs, ou à faire un autre travail, mais à ne surtout pas aller vers l'agriculture.
J'en veux pour preuve que, autour de chez moi, des fermes ont été reprises par des voisins, alors qu'elles étaient tout à fait rentables et qu'il aurait pu y avoir un successeur direct, donc même les enfants d'agriculteurs ne veulent plus faire ça, ni en conventionnel, ni en bio.


PROF PR a écrit:

Autre "polémique que vous entretennez savemment ..;où avez vous vu une déclaration officielle que l'intoxication était dûe à la bio ..;et quand bien même  si c'était avéré : des paysans qui travaillent mal il y en a dans les deux types d'agriculture ..même que certains incapable de produire en chimie passent en bio alors que cela demande autant de compétence si ce n'est pas plus ...!

Évidemment que l'intoxication n'était pas lié directement à la technique bio, c'est un problème sanitaire qui aurait aussi bien pu arriver en culture chimique, je n'ai pas dit autre chose, par contre il est avéré que ces produits venaient bien d'une ferme bio, et ce que je critique, ce n'est pas les agriculteurs qui sont dans cette option, mais les médias qui font volontairement de la désinformation en laissant à penser au grand public que en chimique tout est mauvais et en bio il n'y a aucun risque.
Mais j'ai l'impression que ton idéologie t'empêche de comprendre cette simple démonstration.



PROF PR a écrit:

Après tout le monde est libre vous faites ce que vous voulez ...

Oui, enfin, pas tout à fait, la réglementation devient de plus en plus compliquée chaque année, ce qui devrait plutôt te faire plaisir.


PROF PR a écrit:

même de ne pas me lire ...

Si, je lis toujours avec un grand intérêt, parce que j'apprends des choses intéressantes, même si je comprends ton sous-entendu que tu préférerais le contraire.  big_smile

Par contre, je note avec une grande déception, que apparemment, depuis déjà quelque temps, tu renonces à argumenter sur le soi-disant "tournesol cruiser", et j'en conclus donc que PROF PR est un gros MENTEUR.

Dernière modification par franki 41 (25/02/2013 09:30:37)


Celui qui envisage le pire n'est jamais déçu

Hors ligne

#115 25/02/2013 08:50:16

dgé
Membre
Lieu: ouest centre
Date d'inscription: 04/01/2009
Messages: 6563
Son Agriavispace
Sa cagnotte : 5386

Hors ligne

#116 09/03/2013 06:27:06

franki 41
Membre
Lieu: Loir-et-Cher / Beauce / 113 ha
Date d'inscription: 28/08/2008
Messages: 3168
Son Agriavispace
Sa cagnotte : 1314

Re:

franki 41 a écrit:

Par contre, je note avec une grande déception, que apparemment, depuis déjà quelque temps, tu renonces à argumenter sur le soi-disant "tournesol cruiser", et j'en conclus donc que PROF PR est un gros MENTEUR.

Je ne viens plus très souvent sur ce forum, mais presque deux semaines sans réponse, ça commence à faire long.
Notre camarade aurait-il pris ses jambes à son coup en voyant que tout le monde s'est aperçu de son mensonge ?
J'ai comme l'impression qu'il a perdu de vue, que ici, il s'adresse à des gens qui connaissent un petit peu la règlementation.


Celui qui envisage le pire n'est jamais déçu

Hors ligne

Pied de page des forums

Propulsé par PunBB & geek
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson
Traduction par punbb.fr

Les marques
Acheter john deere
Acheter Massey Ferguson
Acheter Beiser
Acheter Kverneland
Avis Quivogne
Avis Actisol
Avis Vicon
Avis Agrisem
Chambre agriculture
Les familles
Tracteur agricole
Charrue
Déchaumeur
Semoir
Remorque
Andaineur
Nitrate de chaux
Porte Caisson
Pomme de terre
Les produits
John Deere 7830
New Holland t6080
Massey Ferguson 165
Stihl ms 390
Agritel
Météo Plein Champ
Fiat 640
John Deere 6830
France agricole
Autres pages
Blé Matif
Colza Matif
Mais Matif
News agriculture
Annonce agricole
Vidéo agriculture
Dossier agricoles
Semance
Partenaires
Galerie photo : la Ferme des Acacias
bactérie
gaz à effet de serre
Vacances campagne
gps tomtom
Ferguson en Périgord
Annonce de matériels
Photos agricoles
Photos de matériels agricoles
Jardin potager
Agriculture Biologique
Le blog de l'UNIFA
Avagri
Lesagri61


Mentions Légales