Agriavis Forum,l'agriculture discutée par les agriculteurs!

Non et non ..;explication:
La bio au départ a nécessité des cultures diversifiées et un certain équilibre qui a fait que les agriculteurs (et moi même pour être précis avec mon ex.. ont optés pour des cultures qui étaient très peu primées comme la luzerne qui nous ramenait de l'azote par l'intermédiare des bactéries ..; ou des prairies qui elles étaient très peu aidées si on compare  au maïs irrigué qui a servit entr'autre de base de l'alimentation des animaux alors que pour le bon équilibre alimentaire une nourriture comme celle de l'agriculture que vous défendez ne fctne pas en bio .
Après nous n'allions pas faire de la monoculture ou des cultures essentiellement très primées puisque n'utilisant pas d'intrants chimiques correctifs (fertilisation et traitements chimiques ....)nous établissons l'assolement en fction des équilibres qui sont les plus aptes à faire en sorte que nous ayons le minimun d'attaques de parasitisme ou de maladies ..;
Ce qui explique que pour mon cas puisqu'il faut des exemples  j'en suis à comparaison égales dans ma petite région: au cinquième d'aide par rapport à mes collègues (même que le nombre d'actifs est plus important chez moi ..;si nous faisons un rapport par actif l'écart se creuse ..;
Quant aux scandales que tu dénonces ils ne sont pas dûs au fait d'"être biologiques"ou de la "culture biologique" mais au fait pour laplupart à un agriculteur qui a travaillé comme un salopard ..;s'il te faut des photos cela se produit aussi dans l'autre type d'agriculture ..;des incapables ou des incompétants il y en a partout..;

Dernière modification par PROF PR (13/02/2013 20:35:03)

sebymela a écrit:

prof , t es de lectoure?

non pas du tout mais dans le sud ouest tout de même ..;
Tu es aussi du sud ouest aussi?

Dernière modification par PROF PR (13/02/2013 20:37:13)

PROF PR a écrit:

sebymela a écrit:

prof , t es de lectoure?

non pas du tout mais dans le sud ouest tout de même ..;
Tu es aussi du sud ouest aussi?

oui , mais en aquitaine dans le 47.

j ai espionne un peu ton agriavispace , tu fais quoi comme legumes en + des melons ?

c est la faute aux melons si j ai cru que t étais gersois! 

sebymela a écrit:

PROF PR a écrit:

sebymela a écrit:

prof , t es de lectoure?

non pas du tout mais dans le sud ouest tout de même ..;
Tu es aussi du sud ouest aussi?

oui , mais en aquitaine dans le 47.

j ai espionne un peu ton agriavispace , tu fais quoi comme legumes en + des melons ?

c est la faute aux melons si j ai cru que t étais gersois! 

comme légumes pas bcp juste quelques courges quand on a finit de planter nos 5 Ha de melons bio .. pour occuper le terrain ..Dans le temps nous faisions les légumes ratatouille qui marchaient très bien (aubergines tomates poivronscourgettes..;)mais quand nous avions finit de récolter les melons nous nous sentions de moins en moins le courage de récolter ces légumes qui étaient magnifiques ..;nous aurions aussi des terres qui seraient propices à l'ail mais on ne peut pas tout faire à trois mon fils mon épouse et moi même ..;

porchet17 a écrit:

PROF PR a écrit:

porchet17 a écrit:

il aurait du appeler josé bové pour régler l'affaire, encore un qui sait tous sur tous, nous sommes des incapables, c'est bien connu

je n'ai pas dit que vous êtiez des incapables bien au contraire ..;mais les aides vous aident bien ..;j'ai un cousin avec des DPU à proche des 1000euros /Ha entre son élevage hors sol et le tabac ..; cela lui permet entr'autre d'acheter des apparts ...!
c'est un bon placement et il sait compter et faire à coté de moi...lol

et en plus, ton cousin gagne plein de tunes sans rien branler,

par contre les apiculteurs petit ou gros qui se plaignent de la mortalité des abeilles, et qui ne s'occupe pas des frelons asiatiques, ça me...

non on ne peut pas dire cela avec un autre api et le charpentier du coin qui nous a prété son camion (flèche de 25m) nous en avons descendus et bouzillés cinq nids l'été dernier ...il ne faut pas avoir le vertige ...!c'est plus compliqué que cela ne paraît ..;presque une expédition chaque fois...

Dernière modification par PROF PR (13/02/2013 21:03:39)

porchet17 a écrit:

ça fait parti de mon job

il serait intéressant de partager nos expériences, nous c'était la première fois que nous le faisions ..;donc :
je procède avec un appariel à dos remplit de bouillie d'eau et de pyrèthre sans toucher l'arbre ni la branche ,on s'approche avec la nacelle on pulvérise sur les frelons qui sont à l'extérieur ..ils tombent on s'approche un peu plus (toujours habillés d'un bleu plus combinaisons d'api plus masque plus lunettes ..) de la mousse polyuréthane dans le trou découpe de la branche du dessus  coiffe avec un sac de grande poubelle ..; attachage puis découpe de la branche par le desous ..descente de l'ensemble le tour est joué ..;chaque fois nous pouvions nous approchés avec le camion ce qui a rendu le travail plus facile ..;
voilà comment je procède ..;

sebymela a écrit:

ah ok , kmeme 5ha de melons , ca commence a causer!
nous , c est carrément le contraire , arret des melons , des fraises, des carottes et des aubergines.
par contre , on fait poivrons , tomates , salades ,courgette, persils , epinards,petit-pois et un peu de navet mais tout en serres.
et dehors , patates , et cereales.
on essaye a faire un peu de tout comme tout le monde , quoi.
les vignes que t as , c est pour du raisin de table ou pour du vin ?

les deux un ha qui vont passées à deux ce printemps deb raisins de table et 5 ha de vignes à vin ...2 Ha de pommiers
0,5 Ha de pruniers et cerisiers sans compter le tournesol que nous pressons pour faire de l'huile alimentaire ..

PROF PR a écrit:

porchet17 a écrit:

ça fait parti de mon job

il serait intéressant de partager nos expériences, nous c'était la première fois que nous le faisions ..;donc :
je procède avec un appariel à dos remplit de bouillie d'eau et de pyrèthre sans toucher l'arbre ni la branche ,on s'approche avec la nacelle on pulvérise sur les frelons qui sont à l'extérieur ..ils tombent on s'approche un peu plus (toujours habillés d'un bleu plus combinaisons d'api plus masque plus lunettes ..) de la mousse polyuréthane dans le trou découpe de la branche du dessus  coiffe avec un sac de grande poubelle ..; attachage puis découpe de la branche par le desous ..descente de l'ensemble le tour est joué ..;chaque fois nous pouvions nous approchés avec le camion ce qui a rendu le travail plus facile ..;
voilà comment je procède ..;

moi je fais ça avec une EPSA 32, la grande échelle des pompiers, mettre le sac poubelle le plus rapidement possible pour éviter qu'il y en ai qui  fassent des nids ailleurs, ça m'est arrivé une fois, le lendemain je suis revenu détruire 5 nouveau nids

sebymela a écrit:

t as quel pourcentage en bio dans tout ca ?
tu vends en gros ou en direct ?
c est sur que le boulot , ca manque pas , mais ca reste encore vivable, quoique a l avenir je pense en faire moins et licencié mon personnel.
trop de charges , en gros , c est lever le pied ou disparaitre.

100% depuis 1995 ...
En bio il faut être tout  aussi pragmatique...faire ce qui est intéressant tout en maintenant un équilibre qui permette d'être durable et indépendant dans sa façon de pratiquer..sur le plan économique ...(DPU 4% de notre chiffre d'affaire ...)
Nous ne faisons appel qu'à des saisonniers un pour la récolte de melons  et la taille puis les vendangeurs pendant une semaine ...les travaux de maçonnerie et les interventions  mécaniques sont quasiment faits totalement par nous ...
Vente en gros pour 90% des melons le reste en vente directe et une  partie du raisin de table en collectivité
EPSA 32 c'est un camion pompier équipé d'échelles télescopiques? ce serait le top...!
Porcher 17et en plus, ton cousin gagne plein de tunes sans rien branler,Tu te trompes ce n'est pas ce que je pense il bosse aussi ... et se débrouille mais certains ne savent pas s'arrêter et prendre ne serait ce quelques congés ..;Il y en a même qu"en voulant capter un max d'aides ont augmenté démesurèment leurs surfaces  ou leur cheptel (coté vicieux des aides ..!)et de ce fait triment et font trimer toute la famille même les parents à la retraite  ou leur femme ..;et se retrouvent dépassés avec toutes les problèmatiques de gestion des enherbements ..; malgré les produits de desherbage ...

Dernière modification par PROF PR (14/02/2013 13:19:37)

dgé a écrit:

PROF PR a écrit:

sur le plan économique ...(DPU 4% de notre chiffre d'affaire ...)

voilà l’éclairage, tu touche des aides, et peut être plus que d'autre, car 4% sur 2 000 000 € ou 40% sur 200 000, c'est pareil en montant

je pousse plus loin, si tu vis avec 4%, de quoi tu te plaind ?
d'autre productions qui ont de 20 à 40% de leurs CA et qui triment, tu veux leurs raboter

Non c'est 4% sur moins de 180000euros et je ne me plains pas je dis quel gachis quand on peut faire avec ...il suffit que les politiques agricoles diffèrent un point c'est tout ...c'est anormal que sous couvert de 20 %qui on du mal à joindre les deux bouts les autres ont une rente qui leur permet d'acheter du matériel flambant neuf (qui vous regarde de haut quand vous les croisez...) ou des apparts ...ou d'autre terres afin d'en avoir encore plus ce qui leur permet d'entraver l'installation des jeunes ou de les mettre en difficulté...
mais quand je dis il faut changer les façons de voir les choses et de faire autrement vous me riez au nez ....!
les montants c'est en plus pour trois actifs permanents sans compter les saisonniers ...!

Dernière modification par PROF PR (14/02/2013 13:06:28)

master1 a écrit:

punaise!!!!!!!!!!!!
des DPU à 1000€/ha!
nous, ici, c'est en moyenne 250€/ha!

élevage hors sol et tabac ...quand on pense que des campagnes sont mises en place pour arrêter de fumer ..et qu'à coté on a des campagnes pour manger 5 Fruits et légumes ...ces ha de fruitiers et raisins de table non jamais eu d'aides quelle quel soit (en tant qu'indépendant ...c'est mon cas ...)
Après cette culture du tabac où les aides sont importantes ne doit pas être incriminées au premier degré puisque beaucoup de petites fermes en vivent...mais réorienter ces aides vers les cultures spécialisées ou l'arbo qui serait  bien adaptée à ces fermes ..;cultures qui prennent de plein fouet le libre échange européen et mondial..;sans aucune compensation...

Dernière modification par PROF PR (14/02/2013 18:16:46)

et en plus les bios ont plus d'aide que les conventionnels

vous pouvez y rester au bio, moi jamais, parce que moi, à la différence de toi, je sais que le bio est une tromperie, et je serais toujours contre ce mensonge que les bios s’échinent à étendre, toujours le bio tout blanc et le conventionnel tout noir