Agriavis recueille l'avis des agriculteurs sur les matériels, semences et plants, engrais, produits phytosanitaires, services et produits pour les animaux qu'ils utilisent sur leur exploitation
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Bonjour,
je suis chèvrier et je découvre les vaches à lait au travers de ce sujet.
Pourquoi la luzerne n est pas plus utilisé que ça en VL? En chèvres on ne pense qu'à ça quand on peut en faire.
Une luzerne sèche peut encore avoir ses feuilles, question de méthode peut être.
Au lire des précédents post j'ai l impression que vous travaillez beaucoup en lot unique, c'est bien cela?
En chèvres on alote (je sais pas l écrire lol) beaucoup, en fonction des stades en du niveau de production.
Par contre on travaille pas à l animal mais au lot.
Beaucoup travaille en sec, 2repas de fourrages par jour et 3de concentrés. Pour ce qui est de mon cas, c'est un système sécurisé qui tourne à plus de 4l.
Un truc qui marche bien, c'est le mach fibreux, ça ça pète bien! Mais trop cher.
Un chevrier du département se fabrique le sien, j'ai pas de retour direct.
Excusez moi je suis sorti du sujet, mais certaines réponses me laisse de cul lol
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je vais essayer de répondre à tout le monde. Sachez quand même que je suis tout seul sur l'exploitation et que le temps est compté. J'ai longtemps tout fait à l'huile de coude (mais les vaches triaient, gaspillaient) , et l'âge avançant c'est vrai "que j'ai envie d'être plus cool" comme dit Niko.
analyses herbe : mat. sèches : 20% ; proteines brutes : 16 % ; proteines by pass eff. : 19,2 %
UF Lait 0,66 ; pdin 93 ; PDIE 49
analyses maïs : matières sèches : 32,47 % ; amidon : 35,7 %
UFL : 0,92 ; pdin : 46 ; PDIE : 68
ration équilibrée : 28 l
la plupart du temps l'auge n'est pas vide le matin. Les bouses sont molles, présence de maïs non digéré.
Les vaches qui donnaient bien avant donnent toujours bien, les autres non.
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t analyse son pas mauvaise.
ton taux urée du tank est combien? si tu le fais pas du demande au labilait sa coute 40€/ an et ta 4 analysé par mois.
ta le PACE ? le nombre part de ration égale au nombre de vache nourrirent?
si ta trop refus généralement c pas assez broyer .(en ration mélanger le l'an demain matin a l' auge il doit te resté de la ration et pas de refus)
donc tu ne met pas de paille? 500gr suffi (les faire saliver) avec le foin que tu met.
Dernière modification par niko76 (28/12/2012 10:06:38)
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Je ne suis pas un pro en UF, PDI,... mais je trouve ton ensilage d'herbe vraiment faible en UFL et je pense que ton herbe te déconcentre trop ta ration. Une retion comme la tienne avec un ensilage d'herbe correcte devrait faire plus que 28 l. Ration équilibrée à 28 l mais qu'en est-il en réalité. Si ton auge n'est pas vide est ce que ton ensilage d'herbe ne pose pas un problème d'appétence. Avec tes MS, ça fait une ration (ensilage+foin) à 16 kg de MS, ce qui n'est pas énorme. Si tu trouves que ta ration n'est pas trop appétente et s'il faut que tu consommes ton ensilage d'herbe dans un cas comme le tien (si tu peux financièrement et si t'es équipé), je rajouterais 1 kg voir 1,5 kg d'aliment liquide (mélasse) pour 2 raisons: apport d'azote et donne de l'appètence. Par contre si tu peux substituer de l'ens. herbe par du maïs, tu mets moins d'herbe et tu augmentes un peu ton correcteur. Pour moi ton ensilage d'herbe pose pbs. J'ai déjà vu des ens. herbe couramment à 0.9 ou 0.95 UFL. Voilà mon avis mais je sais bien que dans la plupart des cas on fait ce qu'on peut avec ce qu'on a. Parles nous de ta production et de tes taux et repro.
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L ' idéal c ' est la ration totale mélangée, à condition comme dit Dominique 24 de pouvoir faire des lots
Faire au moins 3 lots pour les VL en lactation et 2 lots pour les taries;
Dans les conditions US avec 2000 vaches ça se fait bien , avec 50 ce n ' est pas possible, reste alors à se rabattre sur le DAC si on veut affiner et ne pas pénaliser les primipares
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babasteph a écrit:
Je ne suis pas un pro en UF, PDI,... mais je trouve ton ensilage d'herbe vraiment faible en UFL et je pense que ton herbe te déconcentre trop ta ration. Une retion comme la tienne avec un ensilage d'herbe correcte devrait faire plus que 28 l. Ration équilibrée à 28 l mais qu'en est-il en réalité. Si ton auge n'est pas vide est ce que ton ensilage d'herbe ne pose pas un problème d'appétence. Avec tes MS, ça fait une ration (ensilage+foin) à 16 kg de MS, ce qui n'est pas énorme. Si tu trouves que ta ration n'est pas trop appétente et s'il faut que tu consommes ton ensilage d'herbe dans un cas comme le tien (si tu peux financièrement et si t'es équipé), je rajouterais 1 kg voir 1,5 kg d'aliment liquide (mélasse) pour 2 raisons: apport d'azote et donne de l'appètence. Par contre si tu peux substituer de l'ens. herbe par du maïs, tu mets moins d'herbe et tu augmentes un peu ton correcteur. Pour moi ton ensilage d'herbe pose pbs. J'ai déjà vu des ens. herbe couramment à 0.9 ou 0.95 UFL. Voilà mon avis mais je sais bien que dans la plupart des cas on fait ce qu'on peut avec ce qu'on a. Parles nous de ta production et de tes taux et repro.
+1 (ensilage herbe sont moyen cette année)
moi je rajoute de la mélasse de sucre cette année . j'ai 2 litre moin que d’habitude
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niko76 a écrit:
babasteph a écrit:
Je ne suis pas un pro en UF, PDI,... mais je trouve ton ensilage d'herbe vraiment faible en UFL et je pense que ton herbe te déconcentre trop ta ration. Une retion comme la tienne avec un ensilage d'herbe correcte devrait faire plus que 28 l. Ration équilibrée à 28 l mais qu'en est-il en réalité. Si ton auge n'est pas vide est ce que ton ensilage d'herbe ne pose pas un problème d'appétence. Avec tes MS, ça fait une ration (ensilage+foin) à 16 kg de MS, ce qui n'est pas énorme. Si tu trouves que ta ration n'est pas trop appétente et s'il faut que tu consommes ton ensilage d'herbe dans un cas comme le tien (si tu peux financièrement et si t'es équipé), je rajouterais 1 kg voir 1,5 kg d'aliment liquide (mélasse) pour 2 raisons: apport d'azote et donne de l'appètence. Par contre si tu peux substituer de l'ens. herbe par du maïs, tu mets moins d'herbe et tu augmentes un peu ton correcteur. Pour moi ton ensilage d'herbe pose pbs. J'ai déjà vu des ens. herbe couramment à 0.9 ou 0.95 UFL. Voilà mon avis mais je sais bien que dans la plupart des cas on fait ce qu'on peut avec ce qu'on a. Parles nous de ta production et de tes taux et repro.
+1 (ensilage herbe sont moyen cette année)
moi je rajoute de la mélasse de sucre cette année . j'ai 2 litre moin que d’habitude
+ 1 c'est ce que je me doutait l'ensilage d'herbe est de pietre valeur.
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il faut voir si ton taux de VEM arrive à par exemple 21L et le taux de gDVE à 16L ta vache produira un maximum de 16L .
Essaye peut etre de changer d'aliment ,regarde où il y a une faiblesse dans ta ration remplace un aliment trop riche qqc en un aliment qui comblera la faiblesse de la ration .Pour calculer il faut le poids moyen du troupeau les %MG %PR les litre de lait le nbr de lactation race de la vache et les complément administré pour équilibré ta ration . Si tu veut m'envoyer ta ration pour la verifier envoi la moi par couriel et je tacherais de te repondre dans les plus bref délais .
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niko76 a écrit:
t analyse son pas mauvaise.
ton taux urée du tank est combien? si tu le fais pas du demande au labilait sa coute 40€/ an et ta 4 analysé par mois.
ta le PACE ? le nombre part de ration égale au nombre de vache nourrirent?
si ta trop refus généralement c pas assez broyer .(en ration mélanger le l'an demain matin a l' auge il doit te resté de la ration et pas de refus)
donc tu ne met pas de paille? 500gr suffi (les faire saliver) avec le foin que tu met.
taux urée du tank : 27
autant de rations que de vaches
trop de nourriture
je ne mets plus de paille
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Ton maïs est bon surtout pour l'année, par contre ton herbe est faible en uf, la dernière analyse qu'on a fait était à 0,90 ufl pour de l'herbe semé il y a + de 10 ans. Je te conseillerai aussi de mettre (au moins cette année) un aliment liquide à base de mélasse, ça augmente bien l’appétence.
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