Agriavis Forum,l'agriculture discutée par les agriculteurs!

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Commence par trouver des bons collègues, que tout soit bien écrit noir sur blanc (qui conduit, qui fait le planing, qui fait l'entretien, qui stocke le matériel l'hiver,)
Comme dit Gégé71, pas toujours évident de dire qu'on sera mieux placé en coût horaire (des frais annexes : assurance, gestion etc... à prendre en compte)
L'avantage de la cuma serait plutôt de donner de la souplesse dans les chantiers d'arrachage par rapport à l'ETA ; exemple l'eta ne viendra pas pour faire 5 ha, en cuma, si ça gène personne pourquoi pas?
Aussi, la cuma est l'occasion de créer une banque de travail pour comptabiliser l'entraide
Enfin, il faut un président, un trésorier motivés qui ont du temps à consacrer
et que tu te rapproches du ton centre de gestion pour les formalités administratives.

Bon courage

Il faut être quatre au minimum pour avoir les aides!

grizzly 59 a écrit:

vous dites que ce sera difficile de faire des économies, mais j 'ai de la famille qui cultive à 50 km de chez moi avec  une bonne cuma, pour les arrachages de betteraves ils comptent 150 euro /ha avec une vervaet 17 tonnes, et  de mon coté les eta facturent entre 235 et 260 euro avec les mêmes intégrales
on voit bien la différence de cout entre eta et cuma non ?

Bien sur qu'il y a une difference, mais l"on ne connait pas la part de financement en part sociale, cela peut aller jusqu'a 20%, et sur une pareille becanne ca fait une belle somme, et puis le cout en cuma est calquer sur l'annuité, plus le remboursement est long, moins ce sera cher, reste a voir si la machine ne sera pas chagée avant le terme du pret
Je rejoins donc les posts précedents

grizzly 59 a écrit:

ok ,je pense que l achat à plusieurs serai plus rentable ...
comme on dit chez nous, de loin les vaches ont des gros pis !!!

on dit aussi "l'herbe est plus verte dans le pré du voisin"

FM86 a écrit:

tonton54 a écrit:

Bien sur qu'il y a une difference, mais l"on ne connait pas la part de financement en part sociale, cela peut aller jusqu'a 20%, et sur une pareille becanne ca fait une belle somme

C'est vrai que le montant des parts sociales est variable mais ça n'influe pas du tout sur le coût annuel par hectare puisque c'est le prix d'achat qui est pris en compte pour calculer l'amortissement et cela permet de reconstituer les parts sociales ; au cas où un adhérent voudrait quitter la cuma à la fin de l'emprunt

tonton54 a écrit:

le cout en cuma est calquer sur l'annuité, plus le remboursement est long, moins ce sera cher, reste a voir si la machine ne sera pas chagée avant le terme du pret
Je rejoins donc les posts précedents

Le coût est calculé sur l'amortissement et non sur l'annuité, en terme comptable, le remboursement de capital n'est pas une charge.

En théorie, avant l'achat d'un matériel, chacun s'engage sur papier sur des hectares ou des heures d'utilisations. Il devra honorer ses engagements jusqu'à la fin de l'emprunt.

Si un adhérent fait deux années de suite plus d'hectares qu'il n'a d'engagés, il doit revoir ses engagements à la hausse


Pour calculer un coût d'utilisation, chaque année on ajoute les frais financiers aux amortissements et on divise cette somme par la totalité des engagements, cela donne un cout par unité engagée


Ensuite, on fait la somme de tout le reste qui concerne ce matériel et elle  sera divisée par les unités réalisées (heures, ha etc ...)

Pour le coût par unité, on ajoute le coût de l'engagement et le cout de l'utilisation.

Après, viennent se greffer les frais de gestion (assurance multi risque cuma, frais de compta etc ...) souvent calculés en %tage du chiffre d'affaire, mais dans le cas d'un seul matériel , c'est plus simple

Merci pour ta lecon de gestion qui vaut ce quelle vaut, j'ai été president de cuma pendant 14ans et cela fait 5 ans que je suis tresorier, les comptes je connais

Maintenant explique moi comment fais tu pour rembourser une echeance quand le temps d'amortissement est plus long que celui ci? puisque en theorie il ne peu etre plus court
Certes les parts sociales n'influe pas le cout a l'ha, c'est evident, mais faut bien les financer et cela peut etre dur pour une tresorerie d'exploitation, ce qui peut parfois représenter un cout ha consequent

titou887 a écrit:

les parts sociales c'est en plus de la valeur du matos ou sa vient en déduction?

Normalement, les PS font partie du financement du matos, ex un tracteur de 100000 roros, 10% en ps, soit 10000 euros de financement a sortir,

Salut à tous.

Je suis d'accord avec toi François, mais pas totalement non plus. Ton calcul est OK, le coût d'un matériel, c'est amortissements + frais financiers + entretien et réparation + % de frais de gestion.

MAIS la durée de l'amortissement est calculée pour que son montant soit au moins égal au remboursement en capital du prêt, ou bien si tu veux, il faut que l'amortissement + frais financiers couvrent l'annuité du prêt. Dans ma grosse cuma (j'en ai de grosses et de petites ) on a rallongé les durées d'amortissement du matériel au maxi: du coup, quand on fait reprendre le matos, son prix de reprise est approximativement du même niveau que sa valeur résiduelle, et on ne crée pas de réserve indisponible (plus value sur la revente de matériel en cuma). Dans cette même  grosse cuma, les frais de gestion représente quand même 10% de la facture! Pour notre earl, c'est 1000€, ça commence à causer!!! Et les PS sont depuis toujours fixées à 20% du prix d'achat, et comme le dit tonton54 ça pèse sur les trésoreries fragiles, et ça ne constitue pas une charge fiscale pour les autres.

Dans notre "petite cuma" les coûts sont lissés d'une année sur l'autre en constituant une "caisse" par matériel, les PS sont à 10%, les frais ne sont pas répercutés en tant que tels...

@ Grizzly59 : Ceci dit, pour moi, je te conseil cent fois la cuma par rapport à la copropriété, surtout sur un matos qui va générer des frais! Si tu constitue une cuma à 4 avec 1 seul matos, la compta c'est de la rigolade, même un gamin peut la faire! Et même si tu ne touche pas de sub, tu seras gagnant sur la souplesse!

Dernière modification par paysan03 (27/12/2012 21:33:48)

paysan03 a écrit:

Salut à tous.

MAIS la durée de l'amortissement est calculée pour que son montant soit au moins égal au remboursement en capital du prêt, ou bien si tu veux, il faut que l'amortissement + frais financiers couvrent l'annuité du prêt. !

D'accord mais en l'occurence je ne vois pas comment tu peux couvrir l'annuité en ayant un amortissement long 

Dernière modification par FM86 (27/12/2012 22:37:30)