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#26 15/12/2012 10:40:46

Ricky31
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Re:

Si tu as 5 hectares de prairie et que ta référence historique est de 3 hectares tu peus arracher les 5 hectares et en resemer 3 hectares sur d'autres parcelles voir même 2.85 hectares car tu peus arracher 5% de ta référence. Le lieu ne compte c'est juste la surface, tu peus donc la déplacer.

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#27 15/12/2012 12:27:07

niko76
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Lieu: pays de caux
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Re:

doudou50 a écrit:

pour les retournements je crois que si dans le département il dépasse pas 3% ils disent rien
mais si ca dépasse ils controles et sanctionne les agris en faute

donc si j'ai 40 hectare référence  je peux retourner 1.2 ha .sans prendre de risque?


Premier semé premier récolté

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#28 15/12/2012 12:45:07

caseih
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Re:

faut que tu soit vraiment sur de ton coup,il te faudra qu'il te reste 38.80ha,pas une are de moins,en cas de controle sur le trrain ou par teledetection s'il te manque seulement quelques ares tu sera penalise,normalement les  3% c'est justement pour avoir un peu de marge entre ce qu'on ecrit sur le papier et la realite sur le terrain
si tu les utilise deja en amont en les retournant t'auras plus droit a aucune erreur de surface

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#29 15/12/2012 18:26:51

eb
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Date d'inscription: 12/11/2010
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Re:

si tu as une ref sur ta propre exploitation elle ne doit pas bouger d'un are

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#30 15/12/2012 19:40:39

doudou50
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Lieu: basse normandie
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Re:

eb a écrit:

si tu as une ref sur ta propre exploitation elle ne doit pas bouger d'un are

c'est bien la premiere fois que j'entend ca
moi je connais pas mal de personnes qui ont repris des terres au loin et on du transferer les prairies autour de chez eux pour mettre en cultures les parcelles récupérées
et j'ai un cas aussi d'un groupe de parcelle ou tout était déclaré en prairies permenantes et bien ca a été vendu 30% de moins que le marché a cause de ca personne en voulait

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#31 15/12/2012 22:23:24

eb
Membre
Date d'inscription: 12/11/2010
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Sa cagnotte : 437

Re:

doudou50 a écrit:

eb a écrit:

si tu as une ref sur ta propre exploitation elle ne doit pas bouger d'un are

c'est bien la premiere fois que j'entend ca
moi je connais pas mal de personnes qui ont repris des terres au loin et on du transferer les prairies autour de chez eux pour mettre en cultures les parcelles récupérées
et j'ai un cas aussi d'un groupe de parcelle ou tout était déclaré en prairies permenantes et bien ca a été vendu 30% de moins que le marché a cause de ca personne en voulait

contact un avocat et tu verras

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#32 16/12/2012 08:58:12

maxideutz
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Lieu: sud-est 63
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Re:

Tout cela reste confus quand meme, le mieux c'est d'aller à la ddt et leur demander carrement, si c'est oui tant mieux et il faut leur faire écrit noir sur blanc sur papier comme quoi on est autorisé et si c'est non tant pis.
Je vous raconte un exemple: au sommet de l'élevage, mon père est tombé sur un éleveur du Tarn qui avait eu jusqu'à 120 mères allaitantes et maintenant il n'en a plus que 30. Il a retourné tous les près possibles et il a dit qu'il était bien plus tranquille. Comment a-t-il pu faire, au culot ou autorisation ? Je ne comprends plus rien.

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#33 16/12/2012 10:18:56

david24
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Lieu: périgord vert
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Re:

il a pu le faire en 2010, c'est l'année de référence, il fallait simplement "oser" et il faut dire que ça intéressait pas grand monde de retourner des prairies quand les céréales étaient a 100 euros


quand on casse un oeuf, c'est le jaune qui domine, quand on bat le blé c'est pareil!

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#34 16/12/2012 10:23:22

doudou50
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Lieu: basse normandie
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Re:

déja faut faire la différence entre prairie temporaire ou naturelle
pour les temporaire on fait ce que l'on veut
je parlais de prairie naturelle moi

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#35 16/12/2012 11:29:49

caseih
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Re:

les prairies temporaires aussi on a droit d'en supprimer qu'une partie aussi
sinon oui j'usqu'en 2010 on pouvait et fallait oser car toutes les instances depuis 2005 nous disaient qu'il ne fallait pas retourner les pp
moi j'ai repris la ferme travaillee par mon grand pere a l'ancienne avec beaucoup de pp + achete d'autres terres en 2005 travaillees comme ca aussi
petit a petit chaque anne j'ai fait passer toutes les parcelles labourables en p.t,en 5 ans j'ai fait passer 25 ha,les dernieres parcelles en 2010 et malgre ce qui etait ecrit sur la notice de la pac,apres avoir contacte la ddt ,on pouvait encore faire passer des surfaces en 2010

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#36 16/12/2012 12:00:33

maxideutz
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Lieu: sud-est 63
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Re:

Par contre, tous ceux qui ont retourné ne devaient pas toucher la Phae logiquement, non ???

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#37 16/12/2012 14:21:53

caseih
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Date d'inscription: 06/12/2009
Messages: 2535
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Re:

tu touche la phae sur les parcelles en herbe et si tu respece les criteres,ca n'a rien a voir
apres je suis pas au jus des criteres de la phae,je la touche pas j'y ai pas droit a cause du chargement limite a 1.4
d'ailleurs a une exeption pres ici personne ne la touche a cause de ce foutu chargement a 1.4

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#38 16/12/2012 18:03:52

david24
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Lieu: périgord vert
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Re:

bien sur qu'il ne fallait pas d'engagement PHAE en 2010, moi, ça c'est fini 2009, l'année suivante, charrue partout, je repense encore aux gars bien rangés qui me disaient, tu es fou, on va te sucrer les primes, la référence c'est 2009, etc, etc.....
quand j'avais appelé la DDA début 2010, ils m'ont dit : interdiction de labourer, j'ai répondu, je fais ce que je veux chez moi.....
de toute façon, s'ils me sucre les primes, je m'en passerais, par contre après, propriété privée et accès interdit a tout personnel administratif


quand on casse un oeuf, c'est le jaune qui domine, quand on bat le blé c'est pareil!

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#39 16/12/2012 18:23:36

Ricky31
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Lieu: haute garonne
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Re:

par rapport au références historiques on peut arracher 5% des pp et 50% des pt

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#40 16/12/2012 19:56:20

lacaille
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Lieu: Suisse
Date d'inscription: 02/06/2011
Messages: 251
Sa cagnotte : 251

Re:

Ch a écrit:

En Suisse, y faut juste qu'on arrive à passer avec une charrue et une moiss batt. Sinon ,pas de réglementation big_smile

En France, Je sais que c'est plus compliqué, mais je connais pas.... icon_confused




Comment ? j'ai pas fait avancé le schmilblick ?     Pas grave.... angelnight18

Au risque de passer pour un ignard ça concerne les cultures céréalières ou aussi les cultures fouragères

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#41 16/12/2012 19:58:00

lacaille
Membre
Lieu: Suisse
Date d'inscription: 02/06/2011
Messages: 251
Sa cagnotte : 251

Re:

Car je comprend pas que vous ne soyez pas libre de gérer vos terre comme il vous semble le mieux

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#42 16/12/2012 20:37:50

maxideutz
Membre
Lieu: sud-est 63
Date d'inscription: 05/02/2012
Messages: 3606
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Re:

En fait, vous corrigerez si je me trompe, la France ne doit pas ou très peu faire varier son ratio Surface en herbe/ Surface totale d'une année sur l'autre. Donc après, les DDT doivent aussi surveiller ce ratio dans chaque département et si il augmente trop les sanctions doivent certainement commencer à tomber pour ceux qui ont fait un trop gros écart.

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