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-la ministre veut s'attaquer au problème ! ! ! ! !
Un petit C / C du journal "le bien public"
L’État des lieux. La France souffre d’une mauvaise répartition territoriale de ses médecins, pourtant nombreux : ils sont 216 142 à avoir été recensés au 1 er janvier 2012. Le mal va s’accentuer car un quart d’entre eux va partir à la retraite d’ici à 2017. Or la nouvelle génération de médecins, en majorité des femmes, ne veut plus s’établir de façon isolée, rechigne à exercer au fin fond des campagnes ou dans les quartiers à risques des grandes agglomérations, et refuse de faire les “journées à rallonge” de leurs aînés. La petite minorité qui accepte d’aller dans les “déserts” veut travailler en structures de groupes, dans lesquelles exercent plusieurs confrères, et d’autres professionnels de santé.
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La réponse est dans la présentation
Les solutions simples en découlent :
-Rétablir la parité hommes / femmes à 50/50
-Responsabiliser ces nouveaux diplomés -----qui ne veulent plus INDIVIDUELLEMENT donner ( pour 23 € ) un diagnostic
Quant aux " journées à rallonges " c'est le P S et ses 35 h qui sont en cause -----c'est un dommage collatéral : le travail n'étant plus un objectif mais une contrainte
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Le gouvernement parle d'attribuer au minimum 4600 euros de salaire mensuel pour chaque nouveau praticien. La grande mode en ce moment dans les campagnes, c'est la construction de "maisons de la santé" justement pour regrouper médecins, kinés, infirmiers ... La commune voisine à la mienne en a construite une l'an dernier. Ceci dans le but certainement d'attirer des nouveaux praticiens. Un médecin supplèmentaire doit s'installer courant 2013. Ca gatera pas car il y en a vraiment besoin.
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mettre en place des quotas à l'installation, un médecin pourra s'installer dans un secteur en manque de médecin ( ville ou campagne) et interdiction en zone en excédent de médecin
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nivelle a écrit:
c'est le P S et ses 35 h qui sont en cause
J'me disais aussi...
Bonne journée Me Capello
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c'est etonnant on fais bientot passer les paysans pour des fonctionnaires , et on appelle medecine liberale alors qu'elle est entierement subventionnée tous les revenus des generalistes sont issu de la secu , je crois que quand l'etat offre les etudes de medecines et une revenu assuré ( sauf s'il est mauvais) il pourrait y avoir un retour
apres j'en ai parlé avec une nouvelle jeune medecin installée depuis 2ans ,elle , elle a choisit la campagne apres avoir fais un stage en mileu rural, mais il y aurait plus de jeunes s'il y avait un lieu avec plusieurs medecins ou d'autres praticiens pour pas etre seul et de ne pas etre systematiquement de garde , une secretaire medicale pour tout le monde , elle m'a dit que l'histoire d'assurer un revenu c'etait bidon , des son 3eme mois d'activité elle gagnait ses 5000 euros net , des patients elle en a plus qu'elle en veut ....mais bon depuis deux ans 2 medecins du canton sont en retraite du coup elle prend des rendez vous de 7h30 a 21h du lundi au samedi je suis pas sur que ca dure a ce rythme là , d'autant que 2 autres medecins du canton ont l'age d'etre à la retraite mais continu parce qu'il n'y a personne....en attendant dans ma commune la mairie a acheté et renové un cabinet medical ( sans concertation avec la comunnauté de commune) 2 candidatures une roumaine et un jeune francais, le conseil a choisit la roumaine ( le jeune pas assez d'experiences.....)pas à l'unanimité loin de là et certains conseiller l'avais mauvaise , elle est arrivée et 3 mois apres a dit je m'en vais j'ai trouvé un cabinet en ville a Orleans....
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et la loi du marché, ils ne la connaissent pas ses enfoirés de politiques
au lieu d'avoir augmenter le nombre d’étudiant numerus clausus durant ces 20 dernières années de façon considérable, ils l'augmente de moins de 4%, ils nous prennent pour des cons
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nous dans la commune (1500 hab) , 1 medecin qui a 65 ans ,et peut etre pas de succeseur ,
les autres a plus de 10 km et bien occupés, le bordel pour les gardes de w end !!!
le samu de saint etienne va demenager a nord, il sera a 45 mn environ et 60 km
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paysan03 a écrit:
nivelle a écrit:
c'est le P S et ses 35 h qui sont en cause
J'me disais aussi...
Bonne journée Me Capello
Salutations Paysan03
Il a fait depuis hier soir un vent très fort avec une température de 15 ° _______il a faiblit , il pleut et il fait 8 °
Je ne connais que 3 jeunes médecins féminines
Il est impensable de s'installer en individuelle -----et surtout pas à plus de 20 km d'une ville : elles prétendent que c'est quasi tous
ELLES DOSENT LES REMPLACEMENTS -------en semaine uniquement--------visites exclusivement au cabinet --------le seul problème serait les cabinets qui se raréfient
Dernière modification par nivelle (14/12/2012 18:35:23)
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dgé a écrit:
et la loi du marché, ils ne la connaissent pas ses enfoirés de politiques
au lieu d'avoir augmenter le nombre d’étudiant numerus clausus durant ces 20 dernières années de façon considérable, ils l'augmente de moins de 4%, ils nous prennent pour des cons
le numerus clausus a diminué ces dernieres années contrairement a la population
c'est en partie pour ca que l'ont en est la
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cimu a écrit:
dgé a écrit:
et la loi du marché, ils ne la connaissent pas ses enfoirés de politiques
au lieu d'avoir augmenter le nombre d’étudiant numerus clausus durant ces 20 dernières années de façon considérable, ils l'augmente de moins de 4%, ils nous prennent pour des consle numerus clausus a diminué ces dernieres années contrairement a la population
c'est en partie pour ca que l'ont en est la
c'est pour ça que je pousse un coup de gueule, on est géré par des incompétent, donnez moi une seul bonne chose qu'à pondu flamby, déjà avec sarko on avait un peu de mal avec le social, mais avec flamby, c'est le pompon, y'a plus qu'à attendre que les caisse soient vides (caisse retraite, allocations, RSA...)
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dgé , restes calme !! tout ce qui ne va pas aujourd'hui n'est pas du qu'au gouvernement actuel !! (il aura sa part bientot ,mais en attendant ???)
Pour faire un médecin il faut dix ans ,donc les errements de nos gouvernants ne datent pas d'hier ,ni méme d'avant hier :ceci dit tu n'as pas tord, il est inconcevable que les formations n'aient pas été prévues de longues dates ,conséquence notre pays doit faire appel a des médecins venus d'ailleurs et qui pourtant seraient bien utiles chez eux (car souvent issus de pays plus pauvres );il en va de méme pour les kinés ,les infirmiéres ,les vétos etc ...
Si cette organisation était bien menée ,ça ferait déja pas mal d'emplois ,et pas des sous-qualifiés!
Dernière modification par midu08 (14/12/2012 19:43:34)
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bien sur que tout n'est pas d'aujourd'hui, je le disais aussi sous sarko, mais aussi sous chirac (lui qui n'a rien fait), et avant c’était miterrant, mais j'avais que 15 ans quand il a crevé, et ça remonte à lui ce numerus clausus sous "développé"
j'ai eu le 15 hier soir, eh bien je peux vous dire qu'il faut pas avoir envi de mourir, ça commence par: faite le 1 si c'est une urgence (pauvre con, c’est parce que je suis bourré que je t'appel!), ensuite un gus, après lui avoir expliqué le problème, je lui donne l'adresse, quelle adresse, oups, vous etes en vienne, moi je suis en deux sevres, et v'lan, un autre intervenant, pour ensuite me passer le docteur, musique.......................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................et au bout d'une 15 ene d minute, j'ai le toubib, heureusement qu'entre temps on avait appellé un urgentiste des pompiers domicilié sur la commune qui n'a mis que 3 mn pour arrivé, grand merci à lui, et à ses interventions gratuites
pffffffff marre de tous ces empafés qui sont là pour faire chier les autres, et si je râle c'est pas uniquement envers le samu, mais surtout que ce problème est la cause de tous les appels bidons, pour rien, ou si peu qui peut attendre, ou carrément être transporté au médecin ou à l’hôpital, marre de payer pour ça, que rien n'y est fait, et que des gens meurent à cause d'eux, honte à nos élus d'en haut, jusqu'en bas, dans nos petites communes
Dernière modification par dgé (14/12/2012 20:03:29)
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On ne manque pas de médecins : en ville certains ne gagnent pas leur vie : dans un canton , à 25 km de la grande ville , il y a une douzaine de médecin = 1 pour environ 1000 habitants . Certains faisaient 10 fois moins d'ordonnances que celui qui en faisait le plus
Par contre on va en chercher dans le "désert Chatillonnais " avec 7 habitants au km 2
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ça m’étonnerait qu'on ne manque pas de médecin, parce que 8000 à sortir des études tous les ans, et combien medecin généraliste, la moitié et combien de départ en retraite, combien de irremplaçable et mémorables médecins qui font 15 heures de boulot par jours, pour qui il faudra 2 médecins pour le rempllacer, partirons dans les 10 prochaines années
8000, ça fait 70 personnes/département, 35 généralistes peut etre
je t'accorde qu'il y en a trop en ville, eh bien il n'y a qu'à moins les rémunérer, et mieux rémunérer ceux de la campagne, et ça se fera tout seul, la loi du marché, c'est de ça que je parlais plus haut.
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dgé a écrit:
bien sur que tout n'est pas d'aujourd'hui, je le disais aussi sous sarko, mais aussi sous chirac (lui qui n'a rien fait), et avant c’était miterrant, mais j'avais que 15 ans quand il a crevé, et ça remonte à lui ce numerus clausus sous "développé"
j'ai eu le 15 hier soir, eh bien je peux vous dire qu'il faut pas avoir envi de mourir, ça commence par: faite le 1 si c'est une urgence (pauvre con, c’est parce que je suis bourré que je t'appel!), ensuite un gus, après lui avoir expliqué le problème, je lui donne l'adresse, quelle adresse, oups, vous etes en vienne, moi je suis en deux sevres, et v'lan, un autre intervenant, pour ensuite me passer le docteur, musique.......................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................et au bout d'une 15 ene d minute, j'ai le toubib, heureusement qu'entre temps on avait appellé un urgentiste des pompiers domicilié sur la commune qui n'a mis que 3 mn pour arrivé, grand merci à lui, et à ses interventions gratuites
pffffffff marre de tous ces empafés qui sont là pour faire chier les autres, et si je râle c'est pas uniquement envers le samu, mais surtout que ce problème est la cause de tous les appels bidons, pour rien, ou si peu qui peut attendre, ou carrément être transporté au médecin ou à l’hôpital, marre de payer pour ça, que rien n'y est fait, et que des gens meurent à cause d'eux, honte à nos élus d'en haut, jusqu'en bas, dans nos petites communes
ne mélange pas les élus des grandes agglomérations qui sont généralement politisés et les élus (dont je fait parti) des petites communes qui oeuvrent pour les intérets de leur village
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cimu a écrit:
dgé a écrit:
bien sur que tout n'est pas d'aujourd'hui, je le disais aussi sous sarko, mais aussi sous chirac (lui qui n'a rien fait), et avant c’était miterrant, mais j'avais que 15 ans quand il a crevé, et ça remonte à lui ce numerus clausus sous "développé"
j'ai eu le 15 hier soir, eh bien je peux vous dire qu'il faut pas avoir envi de mourir, ça commence par: faite le 1 si c'est une urgence (pauvre con, c’est parce que je suis bourré que je t'appel!), ensuite un gus, après lui avoir expliqué le problème, je lui donne l'adresse, quelle adresse, oups, vous etes en vienne, moi je suis en deux sevres, et v'lan, un autre intervenant, pour ensuite me passer le docteur, musique.......................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................et au bout d'une 15 ene d minute, j'ai le toubib, heureusement qu'entre temps on avait appellé un urgentiste des pompiers domicilié sur la commune qui n'a mis que 3 mn pour arrivé, grand merci à lui, et à ses interventions gratuites
pffffffff marre de tous ces empafés qui sont là pour faire chier les autres, et si je râle c'est pas uniquement envers le samu, mais surtout que ce problème est la cause de tous les appels bidons, pour rien, ou si peu qui peut attendre, ou carrément être transporté au médecin ou à l’hôpital, marre de payer pour ça, que rien n'y est fait, et que des gens meurent à cause d'eux, honte à nos élus d'en haut, jusqu'en bas, dans nos petites communesne mélange pas les élus des grandes agglomérations qui sont généralement politisés et les élus (dont je fait parti) des petites communes qui oeuvrent pour les intérets de leur village
ça c'etait bon il ya 20-30 ans, aujourd'hui ils couchent avec le système, en dépense 100 000 et disent que ça ne coûte que 30 000 à la commune, le reste est prix par le conseil, l'agglo...et mon cul aussi, qui paie le reste si c'est pas tout le monde.
de plus gagner le smic des les communes de 500 habitants, sans parler des adgoints, il faut croire que ce secteur ne connais pas la crise et n'en a pas conscience
bien sur que maire est prenant, qu'on a toutes les emmerdes du monde, et alors, pourquoi avoir postulé si ils ne les voulaient pas, à moins que ce ne soit que pour le smic
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Notre médecin est parti à la retraite et personne ne l'a remplacé tout simplement parcequ'ils veulent tous exercer en ville, un couple c'etait présenté mais travailler au cabinet et en campagne se n'est pas le cas donc la place est toujours libre.
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dgé a écrit:
cimu a écrit:
dgé a écrit:
bien sur que tout n'est pas d'aujourd'hui, je le disais aussi sous sarko, mais aussi sous chirac (lui qui n'a rien fait), et avant c’était miterrant, mais j'avais que 15 ans quand il a crevé, et ça remonte à lui ce numerus clausus sous "développé"
j'ai eu le 15 hier soir, eh bien je peux vous dire qu'il faut pas avoir envi de mourir, ça commence par: faite le 1 si c'est une urgence (pauvre con, c’est parce que je suis bourré que je t'appel!), ensuite un gus, après lui avoir expliqué le problème, je lui donne l'adresse, quelle adresse, oups, vous etes en vienne, moi je suis en deux sevres, et v'lan, un autre intervenant, pour ensuite me passer le docteur, musique.......................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................et au bout d'une 15 ene d minute, j'ai le toubib, heureusement qu'entre temps on avait appellé un urgentiste des pompiers domicilié sur la commune qui n'a mis que 3 mn pour arrivé, grand merci à lui, et à ses interventions gratuites
pffffffff marre de tous ces empafés qui sont là pour faire chier les autres, et si je râle c'est pas uniquement envers le samu, mais surtout que ce problème est la cause de tous les appels bidons, pour rien, ou si peu qui peut attendre, ou carrément être transporté au médecin ou à l’hôpital, marre de payer pour ça, que rien n'y est fait, et que des gens meurent à cause d'eux, honte à nos élus d'en haut, jusqu'en bas, dans nos petites communesne mélange pas les élus des grandes agglomérations qui sont généralement politisés et les élus (dont je fait parti) des petites communes qui oeuvrent pour les intérets de leur village
ça c'etait bon il ya 20-30 ans, aujourd'hui ils couchent avec le système, en dépense 100 000 et disent que ça ne coûte que 30 000 à la commune, le reste est prix par le conseil, l'agglo...et mon cul aussi, qui paie le reste si c'est pas tout le monde.
de plus gagner le smic des les communes de 500 habitants, sans parler des adgoints, il faut croire que ce secteur ne connais pas la crise et n'en a pas conscience
bien sur que maire est prenant, qu'on a toutes les emmerdes du monde, et alors, pourquoi avoir postulé si ils ne les voulaient pas, à moins que ce ne soit que pour le smic
tout ne fonctionne pas comme tu a l'air de le dire
visiblement tu ne connais pas bien comment fonctionne une mairie
et je ne comprend pas bien le rapport avec le manque de médecin
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dgé a écrit:
cimu a écrit:
dgé a écrit:
bien sur que tout n'est pas d'aujourd'hui, je le disais aussi sous sarko, mais aussi sous chirac (lui qui n'a rien fait), et avant c’était miterrant, mais j'avais que 15 ans quand il a crevé, et ça remonte à lui ce numerus clausus sous "développé"
j'ai eu le 15 hier soir, eh bien je peux vous dire qu'il faut pas avoir envi de mourir, ça commence par: faite le 1 si c'est une urgence (pauvre con, c’est parce que je suis bourré que je t'appel!), ensuite un gus, après lui avoir expliqué le problème, je lui donne l'adresse, quelle adresse, oups, vous etes en vienne, moi je suis en deux sevres, et v'lan, un autre intervenant, pour ensuite me passer le docteur, musique.......................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................et au bout d'une 15 ene d minute, j'ai le toubib, heureusement qu'entre temps on avait appellé un urgentiste des pompiers domicilié sur la commune qui n'a mis que 3 mn pour arrivé, grand merci à lui, et à ses interventions gratuites
pffffffff marre de tous ces empafés qui sont là pour faire chier les autres, et si je râle c'est pas uniquement envers le samu, mais surtout que ce problème est la cause de tous les appels bidons, pour rien, ou si peu qui peut attendre, ou carrément être transporté au médecin ou à l’hôpital, marre de payer pour ça, que rien n'y est fait, et que des gens meurent à cause d'eux, honte à nos élus d'en haut, jusqu'en bas, dans nos petites communesne mélange pas les élus des grandes agglomérations qui sont généralement politisés et les élus (dont je fait parti) des petites communes qui oeuvrent pour les intérets de leur village
ça c'etait bon il ya 20-30 ans, aujourd'hui ils couchent avec le système, en dépense 100 000 et disent que ça ne coûte que 30 000 à la commune, le reste est prix par le conseil, l'agglo...et mon cul aussi, qui paie le reste si c'est pas tout le monde.
de plus gagner le smic des les communes de 500 habitants, sans parler des adgoints, il faut croire que ce secteur ne connais pas la crise et n'en a pas conscience
bien sur que maire est prenant, qu'on a toutes les emmerdes du monde, et alors, pourquoi avoir postulé si ils ne les voulaient pas, à moins que ce ne soit que pour le smic
Dis donc, ça va un moment de mettre tout le monde dans le même panier!!
Figure toi qu'il y a peut être encore des gens qui prennent ces places pour essayer d'apporter qqch à la communauté, sans forcément penser aux bénéfices qu'ils pourraient très éventuellement en retirer, qu'ils soient financier ou de l'ordre de la gloriole.
Faisant partie de l'exécutif d'une commune de 185 habitants, les gens qui pensent comme toi me donnent parfois envie de tout envoyer balader!!
Heureusement, il y en a d'autres, qui se montrent aussi reconnaissants.
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Sadique de la forêt a écrit:
dgé a écrit:
cimu a écrit:
ne mélange pas les élus des grandes agglomérations qui sont généralement politisés et les élus (dont je fait parti) des petites communes qui oeuvrent pour les intérets de leur villageça c'etait bon il ya 20-30 ans, aujourd'hui ils couchent avec le système, en dépense 100 000 et disent que ça ne coûte que 30 000 à la commune, le reste est prix par le conseil, l'agglo...et mon cul aussi, qui paie le reste si c'est pas tout le monde.
de plus gagner le smic des les communes de 500 habitants, sans parler des adgoints, il faut croire que ce secteur ne connais pas la crise et n'en a pas conscience
bien sur que maire est prenant, qu'on a toutes les emmerdes du monde, et alors, pourquoi avoir postulé si ils ne les voulaient pas, à moins que ce ne soit que pour le smicDis donc, ça va un moment de mettre tout le monde dans le même panier!!
Figure toi qu'il y a peut être encore des gens qui prennent ces places pour essayer d'apporter qqch à la communauté, sans forcément penser aux bénéfices qu'ils pourraient très éventuellement en retirer, qu'ils soient financier ou de l'ordre de la gloriole.
Faisant partie de l'exécutif d'une commune de 185 habitants, les gens qui pensent comme toi me donnent parfois envie de tout envoyer balader!!
Heureusement, il y en a d'autres, qui se montrent aussi reconnaissants.
je te suis totalement pour les memes raisons
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desolé que vous soyez du mauvais coté, et puis si je ne dois pas savoir comment ça se passe, et bien, à choisir entre coup bas (décision unique du maire) ou coalition des conseillez contre le maire, pour moi ça revient au même, des pantins au conseil, autant pour les communes avec 3-4 commerces, moins de 1500 habitants, y'a besoin de 4 membres de conseils, mais non, on en met 15 ou plus, autant dans les grandes ville, on est presque en politique là
et sadique pour 185 habitants, combien vous êtes dans le conseil, et çà, à part la voirie, y doit pas y avoir grand chose à gérer, ce n'est pas forcement contre les gens dans ton cas que je gueule, je gueule envers ceux qui prennent la place mais qui ne décide de rien, et des autres (maire et adjoints) qui décident par contre.
je gueule car ils sont au contact des citoyens, ils ont les mêmes commerces, les même charges (normalement), pourtant ils votent des budgets en hausse et des taxes en plus, ils lancent la campagne pour les fosses septiques, sachant pertinemment qu'une partie des habitant n'a pas l'argent pour changer de système (5 à 10 000 €), un autre exemple, trouve tu normal de payer le tout à l’égout sur l’eau dans une commune où le tout à l’égout n'est pas prévu
on demande aux élus de faire des économie, ils faut commencer par nos communes, mais apparemment, comme partout, on attend que les autre le fasse pour nous
on est loin ds déserts médicale, mais les conseils ont leurs mot à dire la dessus, sans pour autant faire venir un médecin de l'est sur sa commune
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dgé a écrit:
desolé que vous soyez du mauvais coté, et puis si je ne dois pas savoir comment ça se passe, et bien, à choisir entre coup bas (décision unique du maire) ou coalition des conseillez contre le maire, pour moi ça revient au même, des pantins au conseil, autant pour les communes avec 3-4 commerces, moins de 1500 habitants, y'a besoin de 4 membres de conseils, mais non, on en met 15 ou plus, autant dans les grandes ville, on est presque en politique là
et sadique pour 185 habitants, combien vous êtes dans le conseil, et çà, à part la voirie, y doit pas y avoir grand chose à gérer, ce n'est pas forcement contre les gens dans ton cas que je gueule, je gueule envers ceux qui prennent la place mais qui ne décide de rien, et des autres (maire et adjoints) qui décident par contre.
je gueule car ils sont au contact des citoyens, ils ont les mêmes commerces, les même charges (normalement), pourtant ils votent des budgets en hausse et des taxes en plus, ils lancent la campagne pour les fosses septiques, sachant pertinemment qu'une partie des habitant n'a pas l'argent pour changer de système (5 à 10 000 €), un autre exemple, trouve tu normal de payer le tout à l’égout sur l’eau dans une commune où le tout à l’égout n'est pas prévu
on demande aux élus de faire des économie, ils faut commencer par nos communes, mais apparemment, comme partout, on attend que les autre le fasse pour nous
on est loin ds déserts médicale, mais les conseils ont leurs mot à dire la dessus, sans pour autant faire venir un médecin de l'est sur sa commune
les gens qui raisonnent comme toi je leur répond qu'il y a des élections en 2014 si ils veulent se présenter car comme je le dis régulierement " la critique est facile mais l'art est difficile"
je pense que tu a une vue tres négative et restrictive des choses
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ah je suis mort, tu as raison, un gars qui gueule dans un conseil bien rodé, tu crois que ça va changer quelque chose, déjà que dans un bureau de chasse c'est quasi impossible, imagine un conseil, pour peu que le maire soit "multimandatiste"
mais gardez bien la place au chaud pendant qu'elle l'est, quand ça changera pour les élus, ça changera, mais sans aucune conséquence pour ces dernier en dehors des rémunérations perdues
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