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bonsoir,
j'ai un projet de reprise d'une exploitation herbagere avec 360000 l lait (actuellement 290000) le batiment existant est une aire paillée
plusieur solutions s'offre a moi
rester ds ce batiment et passer en loguette car l'aire paillée n'est pas assez grande pour les 45 vl a venir
l'aire deviendrait une stalle pour vache allaitante et je construit un nouveau batiment avec une eventualitée de produire plus de lait plus tard (je prescise que es surface d'herbe sont d'environ 150 ha )
mes questions ...
que pensez vous de tous ca ;
l'avenir du lait en france
a combien chiffré vous le cout des loguettes
et enfin le cout d'un batiment pour acueillir les vl ......
d'avance merci pour votre aide
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Pour avoir une petite idée pour un nouveau batiment laitier : http://www.ede63.com/index.php?option=c … ;Itemid=31
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Pour des logettes il faut compter 100 à 150 euros la place pour le tubulaire dans les modèles courants, si tu veux y mettre des matelas ou tapis faut ajouter 120 à 200 euros par place. Pour le bâtiment je dirai qu'il faut compter 100 euros le m² pour charpente toiture bardage.
Pour l'avenir des production je pense que celui qui voudra produire du lait le pourra mais a quel prix?!!! Si tu as les moyens de partir sur du neuf c'est toujours mieux, il faut toujours se laisser les moyens d'évoluer.
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et le béton ???
béton + racleur+ logette + tapis = ?
si pas de racleur mais une fosse sous calibotti = ? du m3
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un e place de logette beton + tubulaire faut compter environ 300e par place
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Quelle est ta surface d'aire paillée? Pour ma part je profiterais de l'air paillée quitte à limiter un peu ton nombre de VL dans un premier temps et même si tu ne réalises pas tout de suite ton quotas (dans la limite du raisonnable). Un bâtiment neuf, c'est 1500 à 2000 euros par VL.
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Pour les béton ça dépend beaucoup de ce qu'il fait lui même, c'est un poste où je pense qu'il y a pas mal à économiser en faisant sois même.
Faut aussi se poser la question fumier ou lisier?!
Pour les racleurs automatiques j'avais un devis pour 2 couloirs de 40m pour 15 000 euros il me semble (racleur miro à chaines) mais dans mon bâtiment existant j'avais besoin d'un évacuateur pour renvoyer la merde dans l'autre sens et ça coûtait encore 15 000euros. Du coup on continue à racler au tracteur.
Il n'y a pas moyen d'agrandir le bâtiment existant et l'air paillé par la même occasion? Les logettes c'est bien quand ça marche! Je ne reviendrais pas à l'air paillé mais j'ai revu mon jugement sur les matelas et tapis! Et avec les logettes il faut compter un parage par an minimum.
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alors alors .... bon agrandir le batiment ca n'est pas possible il est situé dans une zone d'habitation (- 100 m ) la stalle doit faire 12 (profondeur) sur environ 35 m
j'en suis a me demander si je vais pas produire plus de lait au printemps, l'été voir l'autonne puisque que je dispose de pas mal de pature et que je suis limité dans le batiment
Qu'en pensez vous ???
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je pense que pour commencer l aire pailler sera moins couteux que tes logettes .
et dans le projet tu es seul ok mais es que tu a ton pere qui a sa ferme et que vous etes pas encore associé ?
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je m installe en 2013, je voulais fair un batiment mais vu le prix pour 65 vl , 170 000 e tout compris beton , panneau sandwich ventilo etc et le truc c est que sa fait tro juste si je met le robot
donc du coup pour gagner de la place dans l amenagement je vais installer un tapis de 15 m de long face a face de 1.40 de larg , agrandir un peu l aire pailler , une plate forme betonner pour le fumier , car amener le fumier au champ puis le reprendre au champs pour l epandre , c ets trop de charge de mécanisation et du temps perdu, et la j installe le robot qui sera un LELY c est officiel .
et faut demande les subventions avant juillet 2013 apres c est fini c est officiel
pour le batiment j en ferai un dans 10 ans pour l installe le lely et faire du lait au max apres le tarif des batiment diminueront peut etre
Dernière modification par TILTOU12 (22/12/2012 12:38:31)
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TILTOU12 a écrit:
je pense que pour commencer l aire pailler sera moins couteux que tes logettes .
et dans le projet tu es seul ok mais es que tu a ton pere qui a sa ferme et que vous etes pas encore associé ?
je suis en projet d'installation hors cadre famillial donc je serais seul
de quelle subvention parles tu ?
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salut, pour moi, si tu refait a neuf, je pense que je passerai en caillebotis et fosse en dessous, car pas de raclage, et pas d'eau de pluie! apres pour le cout je sais pas, mais c'est une piste a creuser je pense.
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deutz08 a écrit:
TILTOU12 a écrit:
je pense que pour commencer l aire pailler sera moins couteux que tes logettes .
et dans le projet tu es seul ok mais es que tu a ton pere qui a sa ferme et que vous etes pas encore associé ?je suis en projet d'installation hors cadre famillial donc je serais seul
de quelle subvention parles tu ?
subvention JA avant juillet 2013 et subven,tion non JA mars 2013 40 % des 80 000 e pour la ja ou sans ja
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fred72 a écrit:
salut, pour moi, si tu refait a neuf, je pense que je passerai en caillebotis et fosse en dessous, car pas de raclage, et pas d'eau de pluie! apres pour le cout je sais pas, mais c'est une piste a creuser je pense.
c est une bonne solution le caille botis mais faut voir au niveau annuité et s installer hors cadre c est pas compliqué il faut faire 9 ans comme fesait l agriculteur auparavant et quand tu aura plus d annuité la tu fera ton batiment et si tu loue la ferme et ben sa va pas etre facile
le seul objectif pour les horcardre et je le leur dit c ets les associations il y a que sa pour s en sortir en cet période
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doudou50 a écrit:
au passage es ce que quelqun connais ce type de batiment ????
http://roine.fr/batiments-stabeco/batim … abeco.html
oui j ai eu un devis , on pense que c ets du pascher vu la structure simple et ben non le prix 65 euro le m² plus cher qu en fer sans poteau au millieu a force de faire des devis au final on finir par faire travailler une entreprise locale
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TILTOU12 a écrit:
fred72 a écrit:
salut, pour moi, si tu refait a neuf, je pense que je passerai en caillebotis et fosse en dessous, car pas de raclage, et pas d'eau de pluie! apres pour le cout je sais pas, mais c'est une piste a creuser je pense.
c est une bonne solution le caille botis mais faut voir au niveau annuité et s installer hors cadre c est pas compliqué il faut faire 9 ans comme fesait l agriculteur auparavant et quand tu aura plus d annuité la tu fera ton batiment et si tu loue la ferme et ben sa va pas etre facile
le seul objectif pour les horcardre et je le leur dit c ets les associations il y a que sa pour s en sortir en cet période
j'acheterais le corps de ferme et je vais louer les terres (175 ha ) ....
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tu est sur de tes sources tiltou 12?
c'est uniquement pour le 12 ou toute la region midi pyrennees?
car j'ai moi meme un projet batiment pour 2013,le probleme,pour respecter la regle des 5 ans il me faut attendre juin 2013 pour deposer une nouvelle demande
moi au niveau du 81 on m'a aussi parle d'une demande en mars,peut etre une autre en juin,et apres peut etre s'il reste des sous quelques dossier pourraient passer au compte goutte avant la fin de l'annee
de plus je ne suis plus considere ja car sa fait plus de 5 ans que je suis installe,donc non prioritaire
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caseih a écrit:
tu est sur de tes sources tiltou 12?
c'est uniquement pour le 12 ou toute la region midi pyrennees?
car j'ai moi meme un projet batiment pour 2013,le probleme,pour respecter la regle des 5 ans il me faut attendre juin 2013 pour deposer une nouvelle demande
moi au niveau du 81 on m'a aussi parle d'une demande en mars,peut etre une autre en juin,et apres peut etre s'il reste des sous quelques dossier pourraient passer au compte goutte avant la fin de l'annee
de plus je ne suis plus considere ja car sa fait plus de 5 ans que je suis installe,donc non prioritaire
c est toute la région , plus une région est concentré en polyculture le pourcentage subventionnable diminue par ex pour moi c ets 39 % plafonné a 80 000 euro et en lozère c est 50 % plafonné a 120 000e c est quand meme une sacréé difference
apres pour la règle des 5 ans, c est fini renseigne toi;)
aprés pour ton cas caseih , quand tu t es installer et que tu a fait la formation tu a droit toujour au prés JA jusqu a 40 ans
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deutz08 a écrit:
TILTOU12 a écrit:
fred72 a écrit:
salut, pour moi, si tu refait a neuf, je pense que je passerai en caillebotis et fosse en dessous, car pas de raclage, et pas d'eau de pluie! apres pour le cout je sais pas, mais c'est une piste a creuser je pense.
c est une bonne solution le caille botis mais faut voir au niveau annuité et s installer hors cadre c est pas compliqué il faut faire 9 ans comme fesait l agriculteur auparavant et quand tu aura plus d annuité la tu fera ton batiment et si tu loue la ferme et ben sa va pas etre facile
le seul objectif pour les horcardre et je le leur dit c ets les associations il y a que sa pour s en sortir en cet périodej'acheterais le corps de ferme et je vais louer les terres (175 ha ) ....
tu va reprendre la ferme qui fait 175 ha ???? donc tu aura a peu prés 35 000 e de fermage tous les an ?
Dernière modification par TILTOU12 (22/12/2012 14:07:25)
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TILTOU12 a écrit:
deutz08 a écrit:
TILTOU12 a écrit:
c est une bonne solution le caille botis mais faut voir au niveau annuité et s installer hors cadre c est pas compliqué il faut faire 9 ans comme fesait l agriculteur auparavant et quand tu aura plus d annuité la tu fera ton batiment et si tu loue la ferme et ben sa va pas etre facile
le seul objectif pour les horcardre et je le leur dit c ets les associations il y a que sa pour s en sortir en cet périodej'acheterais le corps de ferme et je vais louer les terres (175 ha ) ....
tu va reprendre la ferme qui fait 175 ha ???? donc tu aura a peu prés 35 000 e de fermage tous les an ?
175 ha environ 19000 euros de fermage
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Moi je partirai + sur un filtre à roseaux qu'une fosse sous caillebotis. Il parait qu'il ne faut pas mettre les eaux de lavage de la salle de traite dans la fosse sous le bâtiment, j'ai entendu des gens avoir des problèmes de condensation acide dans le bâtiment.
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doudou50 a écrit:
au passage es ce que quelqun connais ce type de batiment ????
http://roine.fr/batiments-stabeco/batim … abeco.html
je connais pas mais, le stabeco me plais bien !!!
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se type de batiment , je pense qu il est bien dans un paye chaud mais chez nous en periode d hiver avec vent pluie et brouillard , sa me rassure pas se truc , avec la flotte et le vent je pense que le cul des logette est trempé , je suis pas rassuré sur ce modéle
si tu veux un batiment au TOP charpente bois avec panneaux sandwich sur le toit et pignon avec ventilation dynamic , il y a que sa d éfficace !!!!!!
moi je voulai faire sa mais le soucis c est qu il fallai remodifier la vieille salle de traite et sa me fesait chier de refouler 30 000 de modif pour une 2*5 donc du coup je reste comme je suis , je supprime juste le libre service et je fou le robot et le batiment se fera dan 8 ans oiu peut etre avant si le prix du lait est meilleur
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j ai rencontré un stagiaire qui a fait une stabu . une subvention accordé de 38% résultat il a fini avec une subvention de 20 %. La d d t est venu lui explique le pourquoi de moins de subvention. le problème est grave ils reviennent sur un accord .il a été au courant de la baisse de subvention il y a 15 jours la stabu est finie et les vaches dessous .
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nico57 a écrit:
Moi je partirai + sur un filtre à roseaux qu'une fosse sous caillebotis. Il parait qu'il ne faut pas mettre les eaux de lavage de la salle de traite dans la fosse sous le bâtiment, j'ai entendu des gens avoir des problèmes de condensation acide dans le bâtiment.
salut nico57 , c'est source sérieuse tes renseignements sur mélange lisier/eau de lavage?
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