Agriavis Forum,l'agriculture discutée par les agriculteurs!

On a commencer à travailler avec un autre GAEC pour les semis (TCS) en 2010 et quand on voit les économies et l'efficacité des chantiers je te garantie que j'ai pas envie de revenir en arrière. En fait  dans notre manière de fonctionner, on achète du materiel chacun son tours en pleine propriété et on fixe le cout d'utilisation par h ou par ha. Ensuite en fin de campagne on fait une balance pour voir qui doit à l'autre. L'idée est de ne pas s'échanger d'argent. Si un déséquilibre se creuse les prochain investissement sera réalisé par celui qui est redevable. L'avantage de ne pas faire de coopropriété est que si un jour l'entente n'est plus au beau fixe chacun recupère son materiel est basta. On a commencé par un combiné de semis et une charrue express perrein en 2010 et depuis sur le meme principe on utilise en commun une batteuse, un pulvé, plusieurs tracteur et on ai en pleine reflexion pour faire la même chose avec le matériel de fenaison.

En fait on fait tous nos semis en commun donc 2 chauffeurs pour le même matériel alors le matos fait des heures pendant les périodes de pointes. Amortissement sur plus de surface et plus de souplesse sur le temps de travail (si un des deux doit s'absenter le matériel n'est pas arrêter pour autant. On ne regarde pas si on sème chez l'un ou l'autre l'important s'est le minimum de temps mort pour le matos. Résultat depuis 2ans 300ha/an semé (toute culture) avec 3m et 4 rangs maïs. Je pense vraiment qu'il y a de sacrés économies à la clé. Le principal s'est d'avoir un objectif commun et de fixer les choses au départ

Le plus gros point faible c'est justement qu'il faut la même vision. Je suis déjà en GAEC à 3 et mon collegue GAEC à 4 donc je pense aussi que le travail en commun on connait les avantages et les limites. Ce qui a déclenché ce mode de fonctionnement c'est le passage au non labour 100% et dans le coin y a pas grand monde qui y croit. L'inconvénient nos deux fermes sont à 8 kms mais mes voisins plus proches n'étaient pas partant. Il existe beaucoup de CUMA mais personne n'a la même vision donc les discussions sont longues et les choix des matos toujours un compromis entre les attentes de chacun. Cela dis je reste persuadé de l'utilité des CUMA pour certain type de matos.

Slt, étant adhérent d'une cuma depuis 20 ans, j'ai fais marche arrière toute sur les gros matériels, tracteur, charrue juste avant de faire le pas pour la batteuse, ce qui n'a pas été sans conséquence, car j'étais un pilier important. Quand on cré une cuma tout est beau, un peu comme un jeune couple, on se dit que c'est super, on va faire plein d'économie, on va bien s'entendre etc etc. Tout le monde est content de voir le beau matos arrivé, et puis l'usage arrive et là, la réalité refait surface, la cabine du tracteur est une vrai poubelle, il manque la moitiè des outils dans la caisse du tracteur, l'entretien laisse a désiré et le pire c'est le matos qui passe toute l'année dehors parfois avec 10cm de neige sur le dos, parfois même porte et vitre du tracteur ouverte, mais comme le gars et en retard pour partir a la chasse, pas grave ça séchera au premier rayon de soleil. Alors on essaye d'en parler, et on vous répond, je n'ai jamais construit de batiment pour le matériel, c'est pas aujord'hui que cela va commencer, et puis de toute facon c'est pas grave, dans 5ans on changera le matos!!!
Donc la je me suis rendu compte, que j'allais passer ma carrière a payer du matos en cuma, alors au premier renouvellement, j'ai repris mes quartiers individuel, et je suis encore plus individualiste qu'avant, mon matos est bien entretenu, et pour l'amortir je fais de la prestation autour de chez moi et cela ce passe trés bien!! Financièrement, cela me coute pas plus cher voir moins qu'en cuma et fini les prise de têtes.

Une cuma pourquoi pas, mais un conseil, faite un réglement intérieur et surtout appliqué le,  faut tout mettre a plat sur la table avant de commencé !!!

La cuma , c'est un bon moyen de s'engueuler avec ses voisins, j'avais un semoir (et j'ai toujours ) à mais avec trois autres voisins. Un beau jour, je vais récupèrer ce semoir et je pars semer et au bout d'un moment je vais voir les trémies et je m'apercois que dans une le grain n'avait pas baissé: il n'avait pas remonté la chaine sur le pignon comme il faut et je me suis retapé la partie du champ ratée avec le petit tracteur et les 3 autres éléments relevés. Vous vous doutez bien que j'étais chaud ce jour là !!! Aujourd'hui il n'est qu'à moi et je suis soulagé, je l'attele à la herse rotative au début des semis et il y reste tout le temps alors qu'avant il fallait atteler, dételler, atteler ...

une cuma , c'est le rêve sur papier , mais dans la réalité c'est autre chose !!!!!!!!!

en générale ce sont les "gros utilisateurs et les irespectueux du matiériels" qui trouvent toujours leurs comptes .

Responsable de plusieurs cuma, je m'aperçois que les mentalités des gens ont changés. Au départ, les jeunes installés et les fins de carrière adherent pleinement mais au fur et à mesure que leur situation économique s'améliore, ils préfèrent acheter leur propre matériel. Depuis 2 ans que le prix des céréales s'envolent, les achats (bennes ,herse rotative,tracteurs )augment .
exemple:achat d'une benne (12t) pour une utilisation de 15jrs dans l'année.

Je m'apperçois que c'est partout les même problème en CUMA (entretien qui laisse à désirer), dans notre cas, nous sommes seulement deux utilisateurs et detestons travailler avec en mauvais état de fonctionnement ou encore une cabine dégueu. Un magniaque ne s'entendra jamais avec un type qui s'en fou du matos. L'avantage de l'echange de matos est aussi fiscale car les CUMA ne permettent pas de générer des plues values nous imposées.

je suis en copropriété avec mon voisin depuis 1996 nous avons commencé par la batteuse puis tracteur charrue semoir pulvé semoir à engrais et le gasoil on fait des économies sur le matériel ça c'est sûr on le change plus souvent pour la performance, nous achetons tout en côte part même le gasoil chez moi j'ai 200 ha mon voisin 160. Quand on achète je paie 55% et lui 45%.
qq coup de gueule parfois mais c'est normal mais en période de pointe le matériel doit bosser à fond par contre ce qui fait la rentabilité

Dernière modification par benoithedin (21/11/2012 13:25:31)

Voui, voui, moi je dis rien, j'ai un tracteur a moi, plus un petit sur la pailleuse, une benne, un vieux vibro, et puis... et puis c'est tout! Tout le reste, Cuma. C'est comme le reste du boulot, y'a des jours ça va mieux que d'autres... De toutes façons, on en revient a un problème de rapport humain. Globalement, se frotter aux autres, ça fait plus avancer que reculer...

Quant à la copropriété, je n'en ai plus, et ce n'est pas dommage! C'est le bordel à gérer, pour les réparations, le renouvellement... C'est les inconvénients des cuma sans les avantages!

caseih a écrit:

ben moi je suis pas  un exemple pour le partage du matereil vu qu'a qqe chose pres j'ai tout en propriete
j'accorde beaucoup d'importance au matereil ,c'est ma passion et ma fierte d'avoir du joli matereil
donc pour moi faut que ca soit lave,entretenu,que ca brille et stoke a l'abri
tout ca est incompatible ave la cuma,en tout cas chez nous,notre cuma s'apparente aux differents posts que j'ai lu
du materiel qui dort toujours dehors,cabines pleine de merde,outils avec 20cm de terre ou fumier dessus jamais laves,du grain qui pourrit dans les tremies du semoir,tracteur avec pots,retros,vitres ailes cassees,quand je voit ca ca me rend malade,il y a souvent des prises de tetes entre eux mais plus souvent sur la disponibilite du matos que sur l'etat,sur ce point ils s'entendent tous  pour laisser pourrir le materiel,ils s'en fouttent ,ca les derange pas,et comme ont dit certains ils voient ca comme un tas de feraille,un mal obligatoire pour travailler la ferme

une personne comme moi qui rentrerait dans le groupe serait vu comme"un agneau noir"et ca clasherait vite sur ces points,quand au reglement interieur c'est bien beau mais les contraintes du quotidien font qu'on l'oublie vite,surtout si ca arrange la majorite

contrairement a paysan 03 par contre je serai pas contre la copropriete,un petit groupe ferme avec des personnes de confiance qui partagent les mems objectifs que soi ca peut etre interessant sur le plan financier sans avoir a supporter les contraintes de la cuma

on a vite vu dans le voisinage les personnes serieuses et consciencieuses sur le materiel,et plus facile de s'organiser pour les travaux a 2-3 qu'avec des gros groupes de cuma
dans une cuma le bon sens veut qu'on ne refuse personne,au final on a de tout, des brises fer,des personnes peu enclintes sur l'entretien,celui qui travaille 2-3 mois apres tout le monde et qui fait que le semoir ou la charrue restera tout l'hiver attele dehors au lieu d'etre remise parce qu'un adherent(toujours le meme)n'a pas encore fini de semer

+1+1+1+1

Quand je lit ton post, je regrette que l'on soit a l'opposé, on aurait pu faire un binome

tonton54 a écrit:

caseih a écrit:

ben moi je suis pas  un exemple pour le partage du matereil vu qu'a qqe chose pres j'ai tout en propriete
j'accorde beaucoup d'importance au matereil ,c'est ma passion et ma fierte d'avoir du joli matereil
donc pour moi faut que ca soit lave,entretenu,que ca brille et stoke a l'abri
tout ca est incompatible ave la cuma,en tout cas chez nous,notre cuma s'apparente aux differents posts que j'ai lu
du materiel qui dort toujours dehors,cabines pleine de merde,outils avec 20cm de terre ou fumier dessus jamais laves,du grain qui pourrit dans les tremies du semoir,tracteur avec pots,retros,vitres ailes cassees,quand je voit ca ca me rend malade,il y a souvent des prises de tetes entre eux mais plus souvent sur la disponibilite du matos que sur l'etat,sur ce point ils s'entendent tous  pour laisser pourrir le materiel,ils s'en fouttent ,ca les derange pas,et comme ont dit certains ils voient ca comme un tas de feraille,un mal obligatoire pour travailler la ferme

une personne comme moi qui rentrerait dans le groupe serait vu comme"un agneau noir"et ca clasherait vite sur ces points,quand au reglement interieur c'est bien beau mais les contraintes du quotidien font qu'on l'oublie vite,surtout si ca arrange la majorite

contrairement a paysan 03 par contre je serai pas contre la copropriete,un petit groupe ferme avec des personnes de confiance qui partagent les mems objectifs que soi ca peut etre interessant sur le plan financier sans avoir a supporter les contraintes de la cuma

on a vite vu dans le voisinage les personnes serieuses et consciencieuses sur le materiel,et plus facile de s'organiser pour les travaux a 2-3 qu'avec des gros groupes de cuma
dans une cuma le bon sens veut qu'on ne refuse personne,au final on a de tout, des brises fer,des personnes peu enclintes sur l'entretien,celui qui travaille 2-3 mois apres tout le monde et qui fait que le semoir ou la charrue restera tout l'hiver attele dehors au lieu d'etre remise parce qu'un adherent(toujours le meme)n'a pas encore fini de semer

+1+1+1+1

Quand je lit ton post, je regrette que l'on soit a l'opposé, on aurait pu faire un binome

+1 pareil!

ceux du forum qui sont venus me voir, pourraient te confirmer la même chose!